Poison

Membro Junior
Agente Immobiliare
Buongiorno, avrei bisogno di confrontarmi con qualcuno della mia stessa regione (Lombardia).
Mi sembra di aver capito che dal 1/10/2015, per i contratti di locazione stipulati in Lombardia, sia obbligatorio allegare l'APE (in copia conforme all'originale) al contratto. Quindi non basterebbe più la consegna al conduttore, ma sarebbe necessaria l'allegazione al contratto.
A qualcuno risulta la stessa cosa?
Grazie.
 
U

Utente Cancellato 65257

Ospite
Nel caso di contratti di locazione il Locatore consegna APE al conduttore dandogli una fotocopia nel contratto redatto dopo di solito i dati catastali va inserita la formula il Conduttore dichiara di ricevere certificazione energetica APE classe.... tecnico certificatore etc...
il certificato ape va allegato al contratto se la registrazione e in via telematica controllano che i dati coincidono. Se vai direttamente controllano che l APE sia giusta e poi te la ridanno indietro.
 

Poison

Membro Junior
Agente Immobiliare
Ho sempre inserito la frase "il conduttore dichiara di aver ricevuto le informazioni e la documentazione, comprensiva dell'attestato ecc." ed ho sempre registrato telematicamente ma non ho mai allegato l'attestato (la registrazione è sempre andata a buon fine, ma a questo punto non so se ci possano essere ripercussioni future per il fatto di non aver mai allegato la certificazione).
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Al riguardo direi che c'è un ottimo riassunto sul tema nel sito dell'ag. entrate in merito alla registrazione:

RLI web consente di registrare direttamente online, senza installare alcun software, i contratti di locazione, comunicare proroghe, cessioni e risoluzioni, esercitare o revocare l'opzione per la cedolare secca. Eccolo:

Per la registrazione con RLI web è necessario allegare copia del contratto, in formato TIF, TFF o PDF/A. Non è obbligatorio allegare copia del contratto, in presenza di queste caratteristiche:

  • locazione di tipo abitativo
  • il contratto è stipulato tra persone fisiche che non agiscono nell'esercizio di un'impresa, arte o professione
  • un numero di locatori e di conduttori, rispettivamente, non superiore a tre
  • una sola unità abitativa ed un numero di pertinenze non superiore a tre
  • tutti gli immobili devono essere censiti con attribuzione di rendita
  • il contratto contiene esclusivamente la disciplina del rapporto di locazione e, pertanto, non comprende ulteriori pattuizioni.
Si precisa che nel caso in cui è compilata la casella casi particolari, è sempre obbligatoria l'allegazione del contratto.

Quindi l'Ape segue, dal punto di vista burocratico, le stesse vicissitudini del testo del contratto.

Copia dell'APE sarà comunque consegnata al conduttore insieme alla copia del contratto: la custodia degli stessi è onere del locatore (e conduttore?). Il vecchio ufficio del Registro sembra quindi oggi interessato solo a riscuotere , meno a "conservare" l'atto.

Ricordo anche una circolare dove si precisa che la presenza dell'allegato APE al contratto non comporta costi di bollo suplementari, esssendo questa parte obbligatoria del contratto di locazione.

Se invece si volesse (non conosco le motivazioni) registrare la sola APE o sua copia autenticata, non contestualmente al contratto di locazione, sarebbe dovuto il bollo previsto per i documenti.
 

Poison

Membro Junior
Agente Immobiliare
Al riguardo direi che c'è un ottimo riassunto sul tema nel sito dell'ag. entrate in merito alla registrazione:

RLI web consente di registrare direttamente online, senza installare alcun software, i contratti di locazione, comunicare proroghe, cessioni e risoluzioni, esercitare o revocare l'opzione per la cedolare secca. Eccolo:

Per la registrazione con RLI web è necessario allegare copia del contratto, in formato TIF, TFF o PDF/A. Non è obbligatorio allegare copia del contratto, in presenza di queste caratteristiche:

  • locazione di tipo abitativo
  • il contratto è stipulato tra persone fisiche che non agiscono nell'esercizio di un'impresa, arte o professione
  • un numero di locatori e di conduttori, rispettivamente, non superiore a tre
  • una sola unità abitativa ed un numero di pertinenze non superiore a tre
  • tutti gli immobili devono essere censiti con attribuzione di rendita
  • il contratto contiene esclusivamente la disciplina del rapporto di locazione e, pertanto, non comprende ulteriori pattuizioni.
Si precisa che nel caso in cui è compilata la casella casi particolari, è sempre obbligatoria l'allegazione del contratto.

Quindi l'Ape segue, dal punto di vista burocratico, le stesse vicissitudini del testo del contratto.

Copia dell'APE sarà comunque consegnata al conduttore insieme alla copia del contratto: la custodia degli stessi è onere del locatore (e conduttore?). Il vecchio ufficio del Registro sembra quindi oggi interessato solo a riscuotere , meno a "conservare" l'atto.

Ricordo anche una circolare dove si precisa che la presenza dell'allegato APE al contratto non comporta costi di bollo suplementari, esssendo questa parte obbligatoria del contratto di locazione.

Se invece si volesse (non conosco le motivazioni) registrare la sola APE o sua copia autenticata, non contestualmente al contratto di locazione, sarebbe dovuto il bollo previsto per i documenti.

Grazie. Io in effetti ho sempre registrato telematicamente (anche perché siamo obbligati a farlo essendo agenzia immobiliare e non potendo quindi recarci allo sportello). Non ho mai inviato copia del contratto (se abitativo e se con meno di tre locatori e tre conduttori ecc.) e non ho nemmeno inviato quindi copia dell'APE (scrivendo però sul contratto la frasetta suggerita anche sul sito dell'Agenzia delle Entrate "Il conduttore dichiara di aver ricevuto le informazioni e la documentazione ecc.")

Il problema però è un altro. La Regione Lombardia, a quanto ho capito, ha sempre legiferato in maniera "autonoma" per quanto riguarda le tematiche relative alla certificazione energetica e, leggendo il Decreto Dirigenziale 30/07/2015 n. 6480 (entrato in vigore a partire dal 1/10/2015) si parla di allegazione al contratto di locazione dell'APE (non più di semplice consegna al conduttore). Inoltre si parla di allegazione dell'APE in copia conforme all'originale. Chi dovrebbe produrla questa copia conforme? Bisogna rivolgersi ad un notaio?
Volevo sapere se qualche collega (ovviamente della Regione Lombardia) a partire dall'ottobre 2015, allega l'APE al contratto di locazione oppure continua semplicemente a consegnarlo al conduttore riportando sul contratto la clausola di avvenuta consegna.
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Stiamo a sentire cosa dicono i tuoi colleghi lombardi....
Però lasciami sorridere ...
La Regione Lombardia, a quanto ho capito, ha sempre legiferato in maniera "autonoma"
... da vecchio piemontese residente in Lombardia, certi atteggiamenti mi fanno sorridere.
Questo atteggiarsi sempre a primi della classe non sempre è sinonimo di efficienza: oggi alcuni intervistati commentavano la "Nuova Milano", ed una scrittrice diceva che a volte i milanesi confondono l'efficienza con la frenesia...

Mi viene in mente la prima carta regionale della sanità.... diversa da quella nazionale: dopo un paio d'anni anche la Lombardia ha finito per adottare la scheda sanitaria/codice fiscale nazionale. Sta succedendo la medesima cosa per la modellistica della APE , ecc

ps: per copia conforme, del resto citata anche a livello nazionale, mi sembra di ricordare di aver letto che è il locatore ad affermarne la conformità: come dire: ti faccio vedere che è una fotocopia dell'originale.
Del resto ho sempre visto APE corredate con la ricevuta di trasmissione e numerazione dell'ente ricevente: diventa quindi un documento reperibile pubblicamente con i suoi estremi.
 

Poison

Membro Junior
Agente Immobiliare
Stiamo a sentire cosa dicono i tuoi colleghi lombardi....
Però lasciami sorridere ...

... da vecchio piemontese residente in Lombardia, certi atteggiamenti mi fanno sorridere.
Questo atteggiarsi sempre a primi della classe non sempre è sinonimo di efficienza: oggi alcuni intervistati commentavano la "Nuova Milano", ed una scrittrice diceva che a volte i milanesi confondono l'efficienza con la frenesia...

Mi viene in mente la prima carta regionale della sanità.... diversa da quella nazionale: dopo un paio d'anni anche la Lombardia ha finito per adottare la scheda sanitaria/codice fiscale nazionale. Sta succedendo la medesima cosa per la modellistica della APE , ecc

ps: per copia conforme, del resto citata anche a livello nazionale, mi sembra di ricordare di aver letto che è il locatore ad affermarne la conformità: come dire: ti faccio vedere che è una fotocopia dell'originale.
Del resto ho sempre visto APE corredate con la ricevuta di trasmissione e numerazione dell'ente ricevente: diventa quindi un documento reperibile pubblicamente con i suoi estremi.

Non ti do certo torto sul fatto che ci sia da sorridere. Sorriderei anch'io se non fosse tutto un gran casino! :)
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Non ti do certo torto sul fatto che ci sia da sorridere. Sorriderei anch'io se non fosse tutto un gran casino! :)
A mio parere ti stai fasciando la testa anche prima di rompertela: la Regione non entra nel merito della registrazione, che è assolta dalla AdE su scala nazionale.

In quale eventualità pensi che possa contestare una modalità standard che va bene alla AdE? E con quali modalità pensi possa attuare eventuali direttive "regionali"? Convocando a campione Locatori e Conduttori per esaminare cosa si sono scambiati contrattualmente?

Esageruma nen... diremmo dalle nostre parti.
 

Poison

Membro Junior
Agente Immobiliare
A mio parere ti stai fasciando la testa anche prima di rompertela: la Regione non entra nel merito della registrazione, che è assolta dalla AdE su scala nazionale.

In quale eventualità pensi che possa contestare una modalità standard che va bene alla AdE? E con quali modalità pensi possa attuare eventuali direttive "regionali"? Convocando a campione Locatori e Conduttori per esaminare cosa si sono scambiati contrattualmente?

Esageruma nen... diremmo dalle nostre parti.

:) in effetti è una mia tendenza fasciarmi la testa prima di essermela rotta!
Non saprei, basterebbe venissero fatti controlli a campione sui contratti registrati per scoprire che magari ad alcuni di questi contratti l'APE non è allegata (seppur consegnata al conduttore come vuole la normativa nazionale)...non so davvero, dai, magari, come dici tu, esagero, ma mi piacerebbe almeno capire cos'è la cosa più giusta da fare.
 

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