Topolo77

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Buongiorno
chiedo delucidazioni su una questione a cui non ho trovato risposta nel forum, premetto che sono il condutore:
contratto di locazione per immobile commerciale 6+6 stipulato con decorrenza dal 01/01/2011, canone €10750 annui da pagare in 2 rate anticipate, versata cauzione di € 2680 e prestata fideiussione bancaria di €10750 (pari a un anno di canoni) della durata di anni 6.
A maggio 2016 i locatori mi chiedono (in maniera abbastanza intimidatoria) di lasciare libero il locale cercando di farmi firmare una disdetta da parte mia, ovviamente rifiuto.
A novembre 2016 mi inviano una raccomandata richiedendo una nuova fideiussione in quanto quella in loro possesso scade al 31/12, sentita la banca mi conferma che dopo il 31/12 mi rilasceranno una nuova fideiussione di pari importo specificando che il locatore ha 30 gg di tempo per escutere quella in loro possesso dopo la scadenza.
Il 28/12 il locatore si reca presso la mia banca e escute la fideiusione nonostante i canoni siano pagati e il contratto ancora in essere senza dare alcuna motivaiozne alla banca, tralascio i problemi derivati.
Nel tempo record di 40 gg trovo un'altro locale e trasferisco l'attività, considerando il contratto risolto in quanto il locatore ha escusso la fideiussione senza titolo.
Ad oggi nonostante le varie comunicazioni inviate non ho visto tornare ne l'importo della fideiussione ne la cauzione versata. Non entro nel merito del mancato introito derivato dallo spostare un'attività rivolta al pubblico in un lasso di tempo così breve.
Sono ben accetti suggerimenti
Grazie
 

Slartibartfast

Membro Assiduo
Agente Immobiliare
Beh, direi che dovresti andare da un avvocato e chiedere parecchi soldi di indennizzo, denunciarli per appropriazione indebita e quant'altro il tuo legale troverà da metterci.

Io non avrei spostato l'attività. Sarei rimasto lì e li avrei denunciati. Dopo, con comodo, mi sarei spostato per non avere a che fare con gente del genere.

Assumo ovviamente che tu abbia sempre pagato l'affitto con regolarità.
 

CheCasa!

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Agente Immobiliare
Dubito che il contratto potesse essere considerato risolto per l'avvenuta escussione della fideiussione.
Per risolvere un contratto ti deve essere recapitata una raccomandata di diffida ad adempiere (specificando in cosa tu mancheresti) e, successivamente, dovresti riceverne una ulteriore nella quale verrebbe dichiarato risolto il contratto per mancato adempimento.

Perchè non sei andato di filata da un avvocato?
Ho l'impressione che manchi una parte della storia...
 

Key

Membro Attivo
Professionista
Gravi errori
Il contratto prevede un deposito cauzionale di 3 mesi+fideiussione per un anno di canone.
Ok
Tu dovevi inviare raccomandata A.R. con disdetta contratto per gravi motivi,specificandoli tra quelli ammessi.
Invece te ne sei andato in 40 giorni rilasciando il locale immagino senza un verbale di rilascio bonario,concordando il tutto,anche eventuali danni,etc.
La fideiussione è a prima richiesta,il locatore la escute quando vuole.
La banca può chiedere la motivazione,avvertire il conduttore,ma NON opporsi alla escussione.
Le fideiussioni in scadenza si escutono.A meno che 2-3 mesi prima al locatore viene fornita una nuova fideiussione,con riconsegna della vecchia.
Evidentemente il locatore NON si fidava di te.Il Vs rapporto si era incrinato e tu sa perchè.
Quiei soldi dal locatore presi ,se non sono per i canoni non pagati ,o per ritardata restituzione o per danni(ci vuole un giudice),sono appropriazione indebita...........
 

Topolo77

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Scusate ma ci sono alcune cose che non capisco:
innanzi tutto mi sono rivolto a un legale che mi ha consigliato in prima battuta di richiedere la restituzione degli importo (fatto) e la successiva messa in mora del locatore (fatto), inviata raccomandata ar con riconsegna delle chiavi e disdetta del contratto senza preavviso per gravi motivi (fatto).
Detto questo, all'atto dell'escussione (il 28/12/16) i canoni erano pagati e il contratto in essere, lei dice "le fideiussioni si escutono.." ma quindi è sempre appropriazione indebita?
Dal 01/01/17 io avrei dovuto quindi pagare il semestre di affitto e fornire una nuova fideiussione per cui allo stato attuale la banca mi avrebbe chiesto una ulteriore immobilizzazione di capitale, sperando poi in una restituzione dell'importo della precedente, non pare un pò eccessivo?
L'appropriazione indebita è un reato penale, a me sinceramente non interessa mettere in grave difficoltà qualcuno magari solo perché mal consigliato, vorrei la restituzione di quanto a me dovuto e gli eventuali danni dimostrabili da un iniziale calo di fatturato, poi c'è la questione del reating bancario...
Grazie a tutti per le risposte già avute
 

Key

Membro Attivo
Professionista
rating bancario.
La fideiussione a prima richiesta:il beneficiario la escute come vuole e quando vuole,senza che la banca si possa opporre.
Poi se c'è dolo se la vedono il locatore ed il conduttore,la banca così è fuori.
Appunto è un contratto autonomo di garanzia exceptio doli.
Se tu hai inviato a giugno 2016 disdetta pee gravi motivi(correttamente come da legge) con raccomandata ar al locatore,stai a posto.
Perdipiu hai pagato i canoni fino a dicembre,giusto?
Ma non avete redatto un verbale di rilascio locale?
E' fondamentale
 

Topolo77

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Si, mi è scapata una e...
Fideiussione a prima richiesta, l'unico nodo è che sia sulla fideiussione sia sul contratto di locazione è indicato che tale garanzia viene rilasciata a copertura del regolare pagamento dei canoni d'affitto, come già detto all'atto dell'escussione ero in regola con i canoni, il direttore della banca infatti non capiva come mai la richiesta di escussione, gli assegni dei pagamenti uscivano da li, ma con la banca vedrò in seguito anche perché ci lavoro (fidi, mutui ecc).
Non avrei potuto mandare disdetta a giugno 2016 in quanto la fideiussione è stata escussa a dicembre dello stesso anno, fino ad allora, a parte la richiesta intimidarotia di lasciare il locale, tutto bene.
Faccio una domanda che potrebbe sembrare stupida: se non pago i canoni il proprietario mi sfratta e il contratto si risolve, in questo caso dovrebbe essere l'opposto: il proprietario si impossessa indebitamente di canoni in più in quanto "tale garanzia viene rilasciata a copertura del regolare pagamento dei canoni d'affitto" il contratto si risolve e io chiedo i danni?
Dimenticavo, non è stato redatto un verbale vero e proprio, è stato comunicato con raccomandata ar che a seguito i quanto accaduto il locale era libero e le chiavi reperibili presso lo studio de mio legale.
 

CheCasa!

Moderatore
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Agente Immobiliare
rating bancario.
La fideiussione a prima richiesta:il beneficiario la escute come vuole e quando vuole,senza che la banca si possa opporre.

Il nostro interlocutore si riferisce al fatto che l'escussione della fideiussione viene iscritta in crif e influisce negativamente sul rating bancario.

nviata raccomandata ar con riconsegna delle chiavi e disdetta del contratto senza preavviso per gravi motivi (fatto).

La disdetta senza preavviso per gravi motivi non risulta contemplata dalla legge, salvo accordo tra le parti. Quindi non può essere eccepita unilateralmente, deve essere anche accettata dalla controparte che può opporvisi ritenendo il contratto ancora in essere ed i canoni dovuti.

L'art.27 della legge 392 del 78 recita infatti:
"Indipendentemente dalla previsioni contrattuali, il conduttore, qualora ricorrano gravi motivi, può recedere in qualsiasi momento dal contratto, con preavviso di almeno 6 mesi, da comunicarsi con lettera raccomandata"

Rispetto alla suddetta norma la disdetta senza preavviso può essere tranquillamente non recepita dal locatore.
 

Key

Membro Attivo
Professionista
Aveva scritto reating.....
I gravi motivi vanno ricercati tra quelli giuridicamente sostenibili.Vedi sentenze cassazione
 

Topolo77

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Noto con enorme dispiacere che nessuno a tenuto conto di una fideiussione escussa senza titolo, elemento scatenante di tutta la questione, ricordo che la garanzia era prestata a copertura di eventuali canoni non pagati e che al momento dell'escussione i suddetti canoni erano saldati regolarmente, forse che qua il conduttore ha sempre torto?
Grazie comunque
 

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