itan71

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Buonasera Signori,
ho acquistato una casa molto antica (abbandonata da decenni) quando sono entrato in possesso ho scoperto che una pertinenza (cantina) era occupata abusivamente..

Prima di avviare una azione legale nei confronti di questo signore, mi sto documentando...

innanzitutto la cantina NON è accatastata, pertanto non ha nessun subalterno inoltre sull'atto viene indicato in modo molto generico il trasferimento di dipendenze, pertinenze, servitù attive e passive senza specificare nulla..

l'unico documento in mio possesso è una scheda del catasto datata 1944 dove è riportata la planimetria esatta della casa e della cantina...

Con il mio legale e tecnico abbiamo scoperto che il signore occupante NON ha nessun titolo neanche con l'uso capione... Si giustifica dicendo che è sua (Senza Titolo!)

Chiedo cortesemente agli esperti di questo forum se è sufficiente avviare un azione legale con la sola planimetri del 1944 o devo avere altri documenti.. Grazie

NOTA BENE: sono in possesso di altri atti precedenti (Non sono riuscito a trovarli tutti) recuperati tramite l'archivio notarile e archivio di stato, fino al 1884... Tutti, ripeto Tutti parlano in modo generico del trasferimento di pertinenze e servitù...
 

Jan80

Membro Senior
Professionista
l'unico documento in mio possesso è una scheda del catasto datata 1944 dove è riportata la planimetria esatta della casa e della cantina...
Quindi la cantina risulta accatastata, perché scrivi che non lo è?

Sei già seguito da tecnico e legale che conoscono di prima mano la situazione; non credo di poterti consigliare meglio di loro!
Se avete già verificato l'assenza dei presupposti per la causa di usucapione, a mio parere, non ci dovrebbero essere ulteriori ostacoli. nizierei comunque con lettere in cui si intima la liberazione del locale in questione....
 

francesca63

Moderatore
Membro dello Staff
Privato Cittadino
quando sono entrato0 in possesso ho scoperto che una pertinenza (cantina) era occupata abusivamente..
Ma prima di acquistare non hai visitato la proprietà ? non ti sei accorto che qualcuno occupava la “ casa abbandonata da decenni” o le sue pertinenze ?
Chiedo cortesemente agli esperti di questo forum se è sufficiente avviare un azione legale con la sola planimetri del 1944 o devo avere altri documenti.. Grazie
Pare che tu sia ben seguito da legale e tecnico, penso che dovresti fidarti di come decideranno di procedere.
 

itan71

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Quindi la cantina risulta accatastata, perché scrivi che non lo è?

Sei già seguito da tecnico e legale che conoscono di prima mano la situazione; non credo di poterti consigliare meglio di loro!
Se avete già verificato l'assenza dei presupposti per la causa di usucapione, a mio parere, non ci dovrebbero essere ulteriori ostacoli. nizierei comunque con lettere in cui si intima la liberazione del locale in questione....

Ribadisco che NON è accatastata.. è solo riportate su una vecchia scheda Se L catasto senza nessun subalterno.. Quando abbiamo fatto la visura catastale NON esiste la cantina ma solo la casa...

Secondo il mio tecnico la scheda NON prova la proprietà...
 

itan71

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Ma prima di acquistare non hai visitato la proprietà ? non ti sei accorto che qualcuno occupava la “ casa abbandonata da decenni” o le sue pertinenze ?

Pare che tu sia ben seguito da legale e tecnico, penso che dovresti fidarti di come decideranno di procedere.

Ho scoperto dopo che la casa aveva una pertinenza..

Secondo il mio tecnico e il mio legale dovremmo avere ulteriori documenti...

Quello che mi chiedo a cosa serviva nel lontano 1944 disegnare la planimetria della pertinenza (cantina) sulla stessa scheda catastale con la planimetria della casa senza assegnare un subalterno?
 

Agenzia Castello

Membro Assiduo
Agente Immobiliare
Ho scoperto dopo che la casa aveva una pertinenza..

Secondo il mio tecnico e il mio legale dovremmo avere ulteriori documenti...

Quello che mi chiedo a cosa serviva nel lontano 1944 disegnare la planimetria della pertinenza (cantina) sulla stessa scheda catastale con la planimetria della casa senza assegnare un subalterno?
Ho visto più di una planimetria anche recente in cui la cantina non ha un suo subalterno, generalmente la accatastano assieme alla casa, almeno qui da noi.
Per il resto come ti hanno detto senti un legale.
 

Jan80

Membro Senior
Professionista
Adesso ho capito dove sta l'inghippo! Sappi che le regole per l'accatastamento sono mutevoli almeno tanto quelle per il governo del territorio, non puoi quindi applicare quelle attuali al passato.
Da quello che scrivi la cantina risulta essere accatastata in maniera conforme a quanto previsto nel 1944. Ci sono altre planimetrie catastali più recenti?
 

itan71

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Adesso ho capito dove sta l'inghippo! Sappi che le regole per l'accatastamento sono mutevoli almeno tanto quelle per il governo del territorio, non puoi quindi applicare quelle attuali al passato.
Da quello che scrivi la cantina risulta essere accatastata in maniera conforme a quanto previsto nel 1944. Ci sono altre planimetrie catastali più recenti?

Purtroppo NON ho altre planimetrie... allego il documento in mio possesso..

Planimetria 1.png
 

Jan80

Membro Senior
Professionista
Se quella che mostri è l'ultima agli atti (nel 2014 lo era!) non vedo troppi problemi.
Intanto incaricherei il tuo tecnico di recuperare i precedenti edilizi e catastali dell'immobile (non potrai andare avanti a lungo con la planimetria allegata all'asta), poi non è vero che nella visura non compare la cantina, semplicemente è un po' più nascosta. Basta verificare sotto la voce "consistenza" il numero dei vani e vedrai che la cantina ti è stata conteggiata un quarto di vano! (N.B. i vani vengono arrotondati al mezzo vano). Quindi le tasse le stai pagando attualmente tu, e nel passato i precedenti proprietari almeno fino al 1944.

Non vedo di cos'altro abbia bisogno il tuo legale per associare quanto scritto negli atti di compravendita (che sono provanti) presenti in conservatoria a quanto denunciato in catasto (che di per se non è provante).
 

itan71

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Se quella che mostri è l'ultima agli atti (nel 2014 lo era!) non vedo troppi problemi.
Intanto incaricherei il tuo tecnico di recuperare i precedenti edilizi e catastali dell'immobile (non potrai andare avanti a lungo con la planimetria allegata all'asta), poi non è vero che nella visura non compare la cantina, semplicemente è un po' più nascosta. Basta verificare sotto la voce "consistenza" il numero dei vani e vedrai che la cantina ti è stata conteggiata un quarto di vano! (N.B. i vani vengono arrotondati al mezzo vano). Quindi le tasse le stai pagando attualmente tu, e nel passato i precedenti proprietari almeno fino al 1944.

Non vedo di cos'altro abbia bisogno il tuo legale per associare quanto scritto negli atti di compravendita (che sono provanti) presenti in conservatoria a quanto denunciato in catasto (che di per se non è provante).

Secondo la legge, la planimetria non prova la proprietà..
 

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