Renacco

Membro Attivo
Privato Cittadino
Scusate se intervengo, ma siccome qualche gg fa ho chiesto un parere da privato, non essendo un AI e sono stato attaccato perché le info di pagano, dicendo che parlavo di cose che non sapevo e conoscevo, bene, allora intervengo qui per dire che tra tutti questi esperto i che rispondono non ce n'è uno che dica la stessa cosa. Chi dice bianco e chi dice nero. Ma che razza di consulenti siete? Io non ho mai venduto immobili tramite AI perché non mi fido di costoro e il caso riportato da questo signore mi dà ragione. Gli AI vanno bene solo per prendere le commissioni ma se c'è un problema spesso non danno risolverlo e si tirano indietro. Non tutti, ma per la maggior parte è così. Vi saluto
 

brina82

Membro Storico
Professionista
Scusate se intervengo, ma siccome qualche gg fa ho chiesto un parere da privato, non essendo un AI e sono stato attaccato perché le info di pagano, dicendo che parlavo di cose che non sapevo e conoscevo, bene, allora intervengo qui per dire che tra tutti questi esperto i che rispondono non ce n'è uno che dica la stessa cosa. Chi dice bianco e chi dice nero. Ma che razza di consulenti siete? Io non ho mai venduto immobili tramite AI perché non mi fido di costoro e il caso riportato da questo signore mi dà ragione. Gli AI vanno bene solo per prendere le commissioni ma se c'è un problema spesso non danno risolverlo e si tirano indietro. Non tutti, ma per la maggior parte è così. Vi saluto
A cosa ti riferisci? Perché hai scritto in questa discussione?
 

cafelab

Moderatore
Membro dello Staff
Professionista
@Renacco la tua richiesta ha avuto risposte esaurienti, quindi non comprendo la polemica a sproposito su un altro post a caso.

Gli "esperti che rispondono" sono professionisti con diverse competenze, quindi ognuno ha un punto di vista leggermente differente legato al propio campo di esperienza, dall'unione *costruttiva* dei vari punti di vista si giunge alla migliore soluzione.

Io non ho mai venduto immobili tramite AI perché non mi fido di costoro e il caso riportato da questo signore mi dà ragione. Gli AI vanno bene solo per prendere le commissioni ma se c'è un problema spesso non danno risolverlo e si tirano indietro. Non tutti, ma per la maggior parte è così.

Sei libero di pensare quello che vuoi, MA questo è un forum di agenti immobiliari, pagato da agenti immobiliari, dove per lo più intervengono agenti immobiliari
offendere l'ospite è scortese

E con questo polemica chiusa
 

Bagudi

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
@festad mi complimento con te per la'educazione che hai dimostrato rispondendo cortesemente anche ad interventi polemici o sarcastici.

Sicuramente, non sei cattivo, ma credo che @PyerSilvio non intenedesse "cattiveria" nel senso comune del termine.

Il problema è che lo sport nazionale è il giudicare e puntare il dito e direi che la pandemia non ci ha reso migliori...

Quanto al problema, per quanto mi rigaurda, hanno sbagliato venditore e agenzia ad assicurare che c'erano certificazioni inesistenti (il venditore in malafede e l'agente immobiliare perchè si è fidato del venditore ) e un pò tu a non verificare prima del rogito.
Vorrei anche aggiungere che in molte discussioni su problemi analoghi, si è poi verificato che gli artigiani interpellati (elettricisti o idraulici) tendono spesso a sparare e giudizi esagerati per poter poi fare un impianto ex-novo...
 

Lin0

Membro Attivo
Professionista
Scusa @Bagudi ma con una proposta fatta a gennaio non puoi a maggio, a pochi giorni dal rogito, uscirtene che l'impianto non è a norma. La scusa che era all'estero non regge anche perché doveva mandare un terzo che era sul posto e di sicuro fino al 12 marzo poteva farlo. A me sembra che cerchi scuse per avere uno sconto. E da questa situazione ha da perdere solo lui che ci ha messo un anticipo e deve anche pagare l'agenzia. Adesso spenderà più di legale che di spese di messa a norma, l'acquirente intendo
 

festad

Membro Junior
Privato Cittadino
Comunque ringrazio sinceramente voi tutti per i commenti, anche per quelli più polemici nei miei confronti. Sicuramente ho imparato tanto da questa disavventura e molti di Voi mi hanno offerto ottimi spunti di riflessione. Ne farò certamente tesoro per la prossima volta.

Grazie, DF
Può farlo un elettricista solo se in linea con la 37/08.

Intanto, il problema è l'interpretazione delle norme, per chi le conosce: cosa vuol dire che un impianto è a norma? Tale frase può essere interpretata in 2 modi, a mio avviso:

1) impianto che rispetta le 37/08, e può essere tale SE E SOLO SE lo stesso sia stato rifatto COMPLETAMENTE, dopo il 2008;

2) impianto che rispetta le normative in vigore all'epoca della sua esecuzione, ovvero, se realizzato tra il 1990 e il 2008, la normativa 46/90, oppure, se antecedente, deve essere comunque dotato di salvavita.

Delle 2, una, ma mi sono persuaso che la risposta corretta è la seconda, come indicato da @Bastimento

La dichiarazione di conformità, per impianti antecedenti alla 37/08, si chiama dichiarazione di rispondenza e può essere fatta solamente da un tecnico progettista di impianti (nella fattispecie, trattandosi di impianto elettrico, ci vuole o un Ingegnere o un Perito Industriale Elettrotecnico), e non 250e date ad un elettricista.

Quindi, a prescindere dalla buona o mala fede, l'impianto è norma quando:

1) se realizzato prima del 1990, deve avere il salvavita e può essere certificato oggi da un tecnico elettrotecnico (e non da un elettricista);
2) se realizzato tra il 1990 e il 2008, deve avere la conformità di allora, oppure deve poter essere certificato oggi da un tecnico elettrotecnico (e non da un elettricista);
3) se realizzato dopo il 2008, deve avere il certificato di conformità rilasciato dall'elettrocista (il tecnico non può farlo).

Quindi, probabilmente, se il venditore fornisce questa dichiarazione di rispondenza, la questione è chiusa.

Se non può fornirla, allora quel che è certo è che l'impianto non è norma (nè secondo le 37/08, nè secondo le norme precedenti), ma potrebbe diventarlo con un semplice salvavita inserito ora per allora, se l'impianto ovvero la costruzione fosse antecedente al 1990 (e non con 2000e di lavori elettrici; questi probabilmente sarebbero necessari per adeguare l'impianto alle 37/08, ma è altra cosa).
@festad mi complimento con te per la'educazione che hai dimostrato rispondendo cortesemente anche ad interventi polemici o sarcastici.

Sicuramente, non sei cattivo, ma credo che @PyerSilvio non intenedesse "cattiveria" nel senso comune del termine.

Il problema è che lo sport nazionale è il giudicare e puntare il dito e direi che la pandemia non ci ha reso migliori...

Quanto al problema, per quanto mi rigaurda, hanno sbagliato venditore e agenzia ad assicurare che c'erano certificazioni inesistenti (il venditore in malafede e l'agente immobiliare perchè si è fidato del venditore ) e un pò tu a non verificare prima del rogito.
Vorrei anche aggiungere che in molte discussioni su problemi analoghi, si è poi verificato che gli artigiani interpellati (elettricisti o idraulici) tendono spesso a sparare e giudizi esagerati per poter poi fare un impianto ex-novo...

Grazie mille per il suo commento, mi ha fatto molto piacere. Sicuramente ho peccato d'ingenuità e gestire la situazione dall'estero non ha facilitato le cose. Come accennato nel post precedente, ho imparato da questa situazione, ne accetterò serenamente le conseguenze e soprattutto cercherò nel non ripetere certi errori. Grazie.

Scusa @Bagudi ma con una proposta fatta a gennaio non puoi a maggio, a pochi giorni dal rogito, uscirtene che l'impianto non è a norma. La scusa che era all'estero non regge anche perché doveva mandare un terzo che era sul posto e di sicuro fino al 12 marzo poteva farlo. A me sembra che cerchi scuse per avere uno sconto. E da questa situazione ha da perdere solo lui che ci ha messo un anticipo e deve anche pagare l'agenzia
 

festad

Membro Junior
Privato Cittadino
Scusa @Bagudi ma con una proposta fatta a gennaio non puoi a maggio, a pochi giorni dal rogito, uscirtene che l'impianto non è a norma. La scusa che era all'estero non regge anche perché doveva mandare un terzo che era sul posto e di sicuro fino al 12 marzo poteva farlo. A me sembra che cerchi scuse per avere uno sconto. E da questa situazione ha da perdere solo lui che ci ha messo un anticipo e deve anche pagare l'agenzia. Adesso spenderà più di legale che di spese di messa a norma, l'acquirente intendo

Gentile Lin0, nessuna scusa. Ho riconosciuto varie volte il mio errore, ossia quello di non mandare un tecnico prima. Purtroppo mi sono fidato e ho sbagliato. Mi domando, ma qui nessuno fa errori? Io ne ho commesso uno, ne farò tanti altri in futuro e su questo posso farci poco o niente, è inevitabile. Piuttosto, farò tesoro di errori già commessi in passato, proprio come questo. Già a febbraio (quando il venditore ha spostato senza alcun preavviso il rogito il giorno prima dello stesso mentre stavo rientrando da fuori appositamente per questo motivo), avevo l'assegno pronto per pagare quanto richiesto, così come la scorsa settimana, dando per scontato di concludere la compravendita senza particolari problemi. Tuttavia le domando, visto che qui tutti mi danno torto: ma era così difficile per il venditore NON mentire? Ma se la messa a norma è così semplice, come dicono tutti, perché non ha provveduto, considerando che io sono disposto a contribuire economicamente? L'appartamento probabilmente l'avrei acquistato lo stesso, bastava essere chiari. L'agenzia l'ho già pagata, così come il venditore ha già incassato la caparra. Ho semplicemente chiesto al venditore di mettere a norma gli impianti così chiudiamo subito la faccenda e procediamo al rogito, NON ho chiesto sconti, perché io NON ho né tempo né la possibilità di seguire poi eventuali lavori di persona. In cambio ho ricevuto solo una valanga di insulti ed improperi, peraltro in presenza di un notaio basito. Il tipo s'è alzato ed è andato via senza neanche ascoltare ciò che stavamo proponendo. Peraltro, agenzia e notaio mi danno ragione, poiché la proposta di acquisto parla chiaro: il venditore ha dichiarato che l'impianto e a norma mentre la realtà è che l'impianto a norma non lo è (ho letto attentamente tutti i precedenti commenti su questo punto, non c'è bisogno di ribadirli). Ripeto, io NON ho chiesto né chiederò sconti, solo che il venditore faccia fede ai suoi impegni. Io, come già spiegato, potrò anche fare la mia parte e contribuire alla spesa pagando parte dei lavori. Ingenuo e aperto a cercare una soluzione si, stupido no. Cordialmente.
 

Lin0

Membro Attivo
Professionista
Gentile Lin0, nessuna scusa. Ho riconosciuto varie volte il mio errore, ossia quello di non mandare un tecnico prima. Purtroppo mi sono fidato e ho sbagliato. Mi domando, ma qui nessuno fa errori? Io ne ho commesso uno, ne farò tanti altri in futuro e su questo posso farci poco o niente, è inevitabile. Piuttosto, farò tesoro di errori già commessi in passato, proprio come questo. Già a febbraio (quando il venditore ha spostato senza alcun preavviso il rogito il giorno prima dello stesso mentre stavo rientrando da fuori appositamente per questo motivo), avevo l'assegno pronto per pagare quanto richiesto, così come la scorsa settimana, dando per scontato di concludere la compravendita senza particolari problemi. Tuttavia le domando, visto che qui tutti mi danno torto: ma era così difficile per il venditore NON mentire? Ma se la messa a norma è così semplice, come dicono tutti, perché non ha provveduto, considerando che io sono disposto a contribuire economicamente? L'appartamento probabilmente l'avrei acquistato lo stesso, bastava essere chiari. L'agenzia l'ho già pagata, così come il venditore ha già incassato la caparra. Ho semplicemente chiesto al venditore di mettere a norma gli impianti così chiudiamo subito la faccenda e procediamo al rogito, NON ho chiesto sconti, perché io NON ho né tempo né la possibilità di seguire poi eventuali lavori di persona. In cambio ho ricevuto solo una valanga di insulti ed improperi, peraltro in presenza di un notaio basito. Il tipo s'è alzato ed è andato via senza neanche ascoltare ciò che stavamo proponendo. Peraltro, agenzia e notaio mi danno ragione, poiché la proposta di acquisto parla chiaro: il venditore ha dichiarato che l'impianto e a norma mentre la realtà è che l'impianto a norma non lo è (ho letto attentamente tutti i precedenti commenti su questo punto, non c'è bisogno di ribadirli). Ripeto, io NON ho chiesto né chiederò sconti, solo che il venditore faccia fede ai suoi impegni. Io, come già spiegato, potrò anche fare la mia parte e contribuire alla spesa pagando parte dei lavori. Ingenuo e aperto a cercare una soluzione si, stupido no. Cordialmente.
Non esiste che te ne esci pochi giorni prima con la scusa dell'impianto. E questo ti mette dalla parte del torto maggiore, a maggior ragione se sapevi che l'immobile era degli anni 60. Fossi io il venditore ti farei pagare fino all'ultimo soldo senza sconti. Quello che avresti speso di messa a norma, lo pagherai di legale se queste sono le tue intenzioni
 

festad

Membro Junior
Privato Cittadino
Lei continua a dire che le mie sono scuse, ma io NON voglio sconti. Voglio che si faccia fede agli impegni come da preliminare. Ma per lei quindi mentire va bene, visto che omette questo dettaglio? Una leggerezza (la mia) devo pagarla, mentre questo personaggio che ha mentito sin dall'inizio non ha alcuna responsabilità, pur avendo io proposto un accordo? Fino al giorno prima abbiamo chiesto le certificazioni di conformità e ci è stato detto LE AVRETE al rogito. Ovviamente, al rogito non è stata prodotta alcuna documentazione. Io proposto di dividere le spese, e lui niente, solo insulti. Cordialmente.
 

festad

Membro Junior
Privato Cittadino
Non esiste che te ne esci pochi giorni prima con la scusa dell'impianto. E questo ti mette dalla parte del torto maggiore, a maggior ragione se sapevi che l'immobile era degli anni 60. Fossi io il venditore ti farei pagare fino all'ultimo soldo senza sconti. Quello che avresti speso di messa a norma, lo pagherai di legale se queste sono le tue intenzioni

E comunque, grazie per i suoi commenti (lo dico senza ironia), per quanto lei abbia un punto di vista completamente opposto al mio.
 

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