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  1. Santa Maria Re

    Santa Maria Re Nuovo Iscritto

    Agente Immobiliare
    Quali problematiche possono sorgere se io facessi solo una proposta (bella corposa) e passare poi al rogito senza compromesso?

    Non parlo di problematiche fiscali (ovviamente la proposta va registrata se accettata e basta) ma parlo di problematiche di natura giuridica o lavorativa o logistica o altro...

    Cosa può succedere secondo voi se non faccio il preliminare ma solo la proposta?

    Risposte solo di colleghi... Astenersi non AI

    Ah dimenticavo... ho idea di attuare questo nuovo modo di lavorare per ridurre i tempi logistici in quanto SIA la proposta e SIA il compromesso quando accettati diventano entrambi PRELIMINARE e di conseguenza vanno entrambi registrati. Per eliminare spese inutili e tempi morti pensavo di far fare solo proposte corpose e poi rogito (quando posso).

    Come la vedete?

    Aggiunto dopo 7 minuti :

    Forse la domanda è mal posta...

    Perché fare il compromesso se la proposta è già un preliminare?
     
  2. Architetto

    Architetto Membro dello Staff

    Altro Professionista
    :shock::shock::shock:
    Questa affermazione, non voglio nemmeno tenerla in considerazione, perchè la ritengo inopportuna nei confronti di tutti quelli che operano in questo forum, in ogni caso non saranno certamente i non addetti ai lavori a risponderti, ma domandati come mai rispondi a quesiti che sono molto tecnici e meno della tua professione...prova un pò a chiedertelo e poi pensi a ciò che hai scritto, il resto lo lascio al tuo pensiero...:occhi_al_cielo::occhi_al_cielo:
     
  3. Antonello

    Antonello Membro dello Staff Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Perchè questa imposizione?
    Il forum è aperto a tutti e tutti potrebbero risponderti con competenza e professionalità.
    Tutta la mia solidarietà all'Architetto.

    Tornando al tuo quesito:
    E' una vita che operiamo con la sola proposta (classica) e poi la compravendita.
    Nessuna problematica.

    Non è mai troppo tardi.

    P.S.
    Cosa intendi per proposta "corposa".
    Ne fai anche "esili"?
     
  4. Santa Maria Re

    Santa Maria Re Nuovo Iscritto

    Agente Immobiliare
    Non pensavo si offendesse qualcuno... so bene che il forum è libero ma ritengo che non ci sia niente di male a voler conoscere le opinioni dei miei colleghi... e basta.

    Un architetto è un architetto... non un commerciale come me. Io ho necessità di conoscere il modo di lavoro dei miei colleghi e quindi grazie dell'aiuto ma non ho tempo da perdere in sterili discussioni... il resto lo lascio al tuo pensiero.

    Antonello veniamo a noi. ll 90% degli AI che conosco fa questo iter:

    PROPOSTA poi COMPROMESSO poi ROGITO. Registrano solo il compromesso e fanno sparire la proposta. La proposta è di 2 pagine, il compromesso di almeno 7 quindi più corposo e pieno di particolarità.

    Se qualcuno agisce diversamente mi piacerebbe conoscere il suo iter, per esempio:
    PROPOSTA poi ROGITO, facendo diventare la proposta il preliminare ma è chiaro che in questo caso non è possibile fare una proposta di 2 pagine... si lascerebbero fuori troppi particolari.

    Qualche idea?
     
  5. Antonello

    Antonello Membro dello Staff Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Più che idee, certezze.
    Il fatto: fai accettare una proposta e poi la fai sparire.
    La prima certezza: sulla mancata registrazione della proposta l'Agenzia delle Entrate ha gioco facile.
    La seconda certezza: Sulla tracciabilità dell'assegno versato con la proposta farai anche lì una magia per farlo scomparire.
    Lo farai apparire nel compromesso indicando quale data?
    Altro gioco facile per L'Agenzia delle Entrate.

    Falla di 7 pagine, ti togli ogni dubbio, registri e sei in regola.
    Questo è quello che fa il 99% dei mediatori.
     
  6. Santa Maria Re

    Santa Maria Re Nuovo Iscritto

    Agente Immobiliare
    Non ho mai visto proposte di 7 pagine... e non penso che il 99% dei miei colleghi agisca così... attendiamo altri volenterosi di dirci la loro.
     
  7. Antonello

    Antonello Membro dello Staff Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Quindi pensi che il 99% dei mediatori faccia sparire le proposte?
    Si fanno proposte a termini di legge con contenuto stringato ma sufficiente per dare validità a quanto scritto.
     
  8. Santa Maria Re

    Santa Maria Re Nuovo Iscritto

    Agente Immobiliare
    ...non solo lo penso... ma basta leggere i post di argomenti simili in questo FORUM.

    Alcuni dicono che non consegnano l'assegno ma rimane in deposito cauzionale fino al compromesso ma ovviamente sono fuori dalla legge.

    Io parlo per ciò che ho visto e direi che purtroppo la maggior parte dei miei colleghi agisce così. Non registrano proposte ma solo compromesso e poi si va il rogito. Ripeto, so bene che non è la procedura corretta ai fini di legge ma è anche vero che agiscono così e quindi visto che io non voglio essere fuori dalla legge e non voglio perdere tempo in AdE, ho aperto questa discussione per capire come impostare il mio lavoro facendo solo la PROPOSTA-PRELIMINARE e poi ATTO NOTARILE, senza compromesso in mezzo.

    Antonello mi piace il tuo modo di lavorare ovvero "E' una vita che facciamo proposta (classica) e poi compravendita" ma con "proposta classica" cosa intendi? Quella classica di un 2 pagine circa?
     
  9. Antonello

    Antonello Membro dello Staff Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    In due pagine circa scrivi quello che occorre per far incontrare la domanda e l'offerta e viceversa.
    Se la proposta contiene tutti gli elementi necessari per individuare l'immobile, che l'immobile è in regola, che i documenti sono già stati visionati presso l'agenzia, che esiste nella proposta una seria e concreta volontà di acquistare, che a garanzia di questa volontà si versa una somma congrua a valere quale caparra ed anticipo sul prezzo, che si andrà alla compravendita il giorno X.
    Penso che bastano meno di due pagine per una proposta che reputo "classica".
     
  10. Santa Maria Re

    Santa Maria Re Nuovo Iscritto

    Agente Immobiliare
    Si così hai ragione!

    I problemi sorgono quando mancano elementi... allora si che bisogna necessariamente fare il passo intermedio.
     
  11. Umberto Granducato

    Umberto Granducato Fondatore Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Non sono d'accordo su una cosa antonello. Se all'atto della proposta ritiri un assegno, ma lo conservi fino a compromesso (se fai il compromesso) la registrazione è una sola perchè il versamento è unico. L'ADE non può contestare niente anche perchè controllando il versamento vede che è unico...
     
  12. Santa Maria Re

    Santa Maria Re Nuovo Iscritto

    Agente Immobiliare
    Anche io ero su questa linea... ma invece pare che se la proposta viene accettata tale diventa un preliminare a tutti gli effetti indipendentemente dal passaggio di denaro, quindi in quanto preliminare va registrato. La giurisprudenza comunque è un po' ingarbugliata in merito
     
  13. Antonello

    Antonello Membro dello Staff Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Mi dispiace Umberto.
    Sarà una prassi di agenzie, ma non è assolutamente regolare.
    La proposta è una regolare scrittura che, a prescindere da un futuro compromesso, va registrata.
    Se poi fai delle integrazioni con un'altra scrittura che vuoi chiamare compromesso, registrerai anche questa seconda scrittura.
    Attenzione: queste due fasi non sono facoltative, ma obbligatorie.
    E' lo stesso discorso di quando nei 20 giorni dalla proposta o compromesso si conclude con l'atto pubblico.
    La proposta o il compromesso vanno registrati?
    Si direbbe: ubi maior.
    Niente di più sbagliato. Si va a registrare anche se è intervenuto l'atto pubblico.
    Ti faccio una domanda, tramite esempio, che sicuramente ti farà cambiare idea: proposta accettata e non registrata. A seguire un compromesso.
    Tutto va bene e invece una delle parti si rivolge al legale per un suo motivo particolare.
    Esibisce la proposta ed il compromesso.
    Pensi che il tutto è regolare?

    Aggiunto dopo 10 minuti :

    E' di una chiarezza unica.
    Prova ad esibire la proposta non registrata ed il compromesso in una udienza in Tribunale e capisci subito.
    Stesso discorso se chiedi all'Agenzia delle Entrate alla quale comunichi che è tua prassi distruggere e non registrare la proposta per intervenuto compromesso.
     
  14. Umberto Granducato

    Umberto Granducato Fondatore Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    hai ragione, ma nn cambio idea perchè è un peccato veniale. Un contratto è comunque registrato, regolarmente... E'una doppia tassazione inutile, una vessazione. Gli escamotage per saltarla ci sono (e sono a vantaggio di chi viene tassato INUTILMENTE 2 volte)



    Vero che va registrato, la giurisprudenza è chiara. Tuttavia se c'è passaggio di denaro solo al (eventuale) compromesso l'ADE non ti contesterà nulla ;)
     
  15. Santa Maria Re

    Santa Maria Re Nuovo Iscritto

    Agente Immobiliare
    Nel senso che si registra senza inserire nessun codice ma solo i diritti di segreteria e bolli? Intendi questo?
     
  16. Architetto

    Architetto Membro dello Staff

    Altro Professionista
    Hai perfettamente ragione...un tecnico non è un commerciale come te... :applauso:...non ho il minimo pensiero di rispondere a cose che non conosco e, penso che questo debba valere anche per te...:sorrisone:...ed io mi ritengo fortunato non essere come te...perchè con il tuo parlare hai non solo offeso la professionalità di molti tecnici che operano non solo nel campo, ma anche in questo forum, cercando di dare risposte a tutti senza porsi limiti e preclusioni...
    In ogni caso, il resto del pensiero tienilo per te... io non ho la minima intenzione di dare contestazione a nessuno, ma credo che sia opportuno che limiti i tuoi termini...il resto del form, lo lascio ai tuoi colleghi che sono del mestiere...
     
  17. Umberto Granducato

    Umberto Granducato Fondatore Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Andrebbero registrati entrambi, ma che senso ha?
    Intendo questo: se l'ADE controlla e vede che c'è un unico versamento di caparra (al preliminare), se registri solo il compromesso non possono contestarti niente. Come possono sapere che c'è una proposta a monte?

    Aggiunto dopo 1 :

    Non discutiamo per niente, ci sono argomenti molto piu importanti per farlo. Liuzzi probabilmente intendeva dire un'altra cosa, ma lo ha probabilmente scritto in un modo scorretto senza voler offendere nessuno. Peccato veniale ;)
     
  18. Architetto

    Architetto Membro dello Staff

    Altro Professionista
    Io non discuto per niente, mi sono limitato soltanto a precisare che certe preclusioni sono inutili, perchè non ho ancora letto un form dove un tecnico sia intervenuto su argomenti di vostra competenza e conoscenza, al contrario, si è sempre cercato un'approfondimento delle conoscenze...così come lo è sempre stato in modo reciproco...e mai nessuno è stato leso (e parlo di tutti colori che operano costantemente nel forum)...o sbaglio...comunque lasciamo stare...
     
  19. Antonello

    Antonello Membro dello Staff Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Su questo ti do ampiamente ragione.
    La chiami vessazione perchè sei un signore.
    La terminologia esatta è: rubare a mani basse all'indifeso cittadino in nome della legge.
    Escamotage ne esistono (in tanti anni ne ho memorizzato parecchi), non sono legali e non mi sembra che il forum sia il luogo adatto per divulgare illegalità.
    Che per colpa di questi ed altri fatterelli poi nasca l'evasione fiscale?
     
  20. Umberto Granducato

    Umberto Granducato Fondatore Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    No no tutto LEGALE. Ho usato un termine sbagliato... tutto legale. Non scriverei sul forum nulla di illegale. ;)
     

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