@Bir capisco la tua situazione e quindi le tue paure.... ma devi anche metterti nei panni di chi ha gia' riscattato l'area in diritto di superficie ed ora si ritrova a dover pagare ingiustamente anche l'affrancazione oltretutto su stime di valori venali errate all'eccesso per spillare piu' soldi ad onesti cittadini..... che comportano anche il duplicare o raddoppiare di quello che bisognerebbe giustamente pagare.....
- Creatore Discussione crampo74
- Data di inizio
GRANDE SANTI60 VERAMENTE COMPLIMENTI !!!!!!!!!!
Ma anche complimenti alla SERVA ("calcolo della serva").............
Ulteriori riflessioni (forse filosofia ma a Santi60 potrà dare uno spunto per qualche altro calcolo):
siamo proprio sicuri di aver pagato di meno quelle case rispetto alle case di mercato?
siamo proprio sicuri di aver fatto un affare e quindi speculazione?
O forse le abbiamo pagate, nei casi migliori, il giusto?
La mia esperienza (ma credo che sia stata quella di molti altri, se non di tutti):
i mie genitori divennero soci della cooperativa ed iniziarono a versare soldi nel lontano 1975 e gli fu prospettato un immobile di 120mq, all’ora non erano dimensioni proprio giganti, in uno stabile di 4 piani, in un punto della zona, con determinate rifiniture.
Bene, dopo 10 anni, dopo aver fatto decine e decine di riunioni e discussione, dopo aver rischiato più volte il fallimento della cooperativa, venne finalmente consegnato l’immobile ma !!!!
in un altro punto della zona, uno stabile di 17 piani, dimensione dell’immobile di 90mq, non di 120 mq, con rifiniture che costrinsero la maggior parte dei soci ad effettuare le così dette migliorie, pagamento a nero ovviamente, che migliorie non erano, erano il minimo che si poteva accettare per vivere in una casa secondo gli standard del 1985, data consegna immobili.
Ricordo una frase dell’addetto alle consegne, credo che fosse il direttore dei lavori, che dopo aver ascoltato le lamentele dei mie genitori su cosa non andasse rispetto al previsto, disse:
Dovete ritenervi fortunati, noi la casa ve l’abbiamo consegnata !!!
In quel momento non capii cosa stesse dicendo ma poi sentendo nel tempo molte altre persone che la casa non la ebbero mai, capii.
Ricordo che chiamavo quel posto, l’avamposto, perché era l’ultimo stabile di Roma, poi solo compagna con baracche e pastori con gregge, la sua forma a torre di quasi 50m, sarebbe stato nel medioevo sicuramente un avamposto di controllo del feudo.
Bisognava per forza avere un’auto, i primi negozi, scuole e servizi erano lontani, sarebbe stato meglio un cavallo per via delle pessime strade, io ero giovane e ci vedevo bene, ma i più anziani quando uscivano la sera avevano problemi, l’illuminazione, ancora su pali in legno, era inesistente e bisognava badare alle buche e a qualche tombino non proprio ben protetto.
Chi per forza maggiore dovette insediarsi nella proprio casa visse per mesi con corrente e acqua del cantiere, ovviamente niente gas e ascensore e su di uno stabile da 17 piani credo che fosse indispensabile quanto l’acqua.
Gli immobili vennero consegnati non dipinti, la porta blindata fu una delle tante migliorie, i sanitari, le rubinetterie, i pavimenti e i rivestimenti della cucina e dei bagni di capitolato non si potevano neanche guardare, l’impianto elettrico era ai minimi termini, le mura della cucina non erano multipli dei moduli standard delle cucine, le porte interne erano in pratica di cartone, gli infissi, rigorosamente senza doppio vetro, chiudevano in pessimo modo, forse sto esagerando? Ditemi la vostra esperienza o avete dimenticato?
Se si fosse acquistato un immobile non in edilizia convenzionata gran parte dei suddetti problemi non ci sarebbero stati per il semplice motivo che prima di acquistare si sarebbe potuto verificare lo stato dell’arte dell’immobile, inoltre, si sarebbe potuto rivendere in qualsiasi momento ed a qualsiasi prezzo.
Tutto questo non ha un prezzo? Un valore? Quindi nei casi migliori, dove si è potuto acquistare a meno rispetto a quando potenzialmente vendibile, è ampiamente giustificato, non ha avuto altro che la giusta ricompensa come chi unque abbia lavorato e investito ma soprattutto rischiato.
siamo proprio sicuri di aver pagato di meno quelle case rispetto alle case di mercato?
siamo proprio sicuri di aver fatto un affare e quindi speculazione?
O forse le abbiamo pagate, nei casi migliori, il giusto?
La mia esperienza (ma credo che sia stata quella di molti altri, se non di tutti):
i mie genitori divennero soci della cooperativa ed iniziarono a versare soldi nel lontano 1975 e gli fu prospettato un immobile di 120mq, all’ora non erano dimensioni proprio giganti, in uno stabile di 4 piani, in un punto della zona, con determinate rifiniture.
Bene, dopo 10 anni, dopo aver fatto decine e decine di riunioni e discussione, dopo aver rischiato più volte il fallimento della cooperativa, venne finalmente consegnato l’immobile ma !!!!
in un altro punto della zona, uno stabile di 17 piani, dimensione dell’immobile di 90mq, non di 120 mq, con rifiniture che costrinsero la maggior parte dei soci ad effettuare le così dette migliorie, pagamento a nero ovviamente, che migliorie non erano, erano il minimo che si poteva accettare per vivere in una casa secondo gli standard del 1985, data consegna immobili.
Ricordo una frase dell’addetto alle consegne, credo che fosse il direttore dei lavori, che dopo aver ascoltato le lamentele dei mie genitori su cosa non andasse rispetto al previsto, disse:
Dovete ritenervi fortunati, noi la casa ve l’abbiamo consegnata !!!
In quel momento non capii cosa stesse dicendo ma poi sentendo nel tempo molte altre persone che la casa non la ebbero mai, capii.
Ricordo che chiamavo quel posto, l’avamposto, perché era l’ultimo stabile di Roma, poi solo compagna con baracche e pastori con gregge, la sua forma a torre di quasi 50m, sarebbe stato nel medioevo sicuramente un avamposto di controllo del feudo.
Bisognava per forza avere un’auto, i primi negozi, scuole e servizi erano lontani, sarebbe stato meglio un cavallo per via delle pessime strade, io ero giovane e ci vedevo bene, ma i più anziani quando uscivano la sera avevano problemi, l’illuminazione, ancora su pali in legno, era inesistente e bisognava badare alle buche e a qualche tombino non proprio ben protetto.
Chi per forza maggiore dovette insediarsi nella proprio casa visse per mesi con corrente e acqua del cantiere, ovviamente niente gas e ascensore e su di uno stabile da 17 piani credo che fosse indispensabile quanto l’acqua.
Gli immobili vennero consegnati non dipinti, la porta blindata fu una delle tante migliorie, i sanitari, le rubinetterie, i pavimenti e i rivestimenti della cucina e dei bagni di capitolato non si potevano neanche guardare, l’impianto elettrico era ai minimi termini, le mura della cucina non erano multipli dei moduli standard delle cucine, le porte interne erano in pratica di cartone, gli infissi, rigorosamente senza doppio vetro, chiudevano in pessimo modo, forse sto esagerando? Ditemi la vostra esperienza o avete dimenticato?
Se si fosse acquistato un immobile non in edilizia convenzionata gran parte dei suddetti problemi non ci sarebbero stati per il semplice motivo che prima di acquistare si sarebbe potuto verificare lo stato dell’arte dell’immobile, inoltre, si sarebbe potuto rivendere in qualsiasi momento ed a qualsiasi prezzo.
Tutto questo non ha un prezzo? Un valore? Quindi nei casi migliori, dove si è potuto acquistare a meno rispetto a quando potenzialmente vendibile, è ampiamente giustificato, non ha avuto altro che la giusta ricompensa come chi unque abbia lavorato e investito ma soprattutto rischiato.
Ultima modifica:
Lupin3, non sono laureato in giurisprudenza, anzi non sono proprio laureato !!!
Però credo che un po’ di parole di conforto ti possa far star meglio.
I mie genitori hanno il tuo stesso problema ma il loro maggior pensiero è di aver fatto uno cosa contro legge, che per loro è inconcepibile e io cerco di rassicurarli dicendogli:
Avete fatto un atto notarile, convenzione, mica avete un semplice nulla osta.
E’ il Comune che ha fatto i calcoli, non li avete fatti voi.
Se vendessi un terreno al comune, stabilissi un prezzo, poi mi rendessi conto di essermi sbagliato, che faccio? Richiedo la differenza all’acquirente? Quello mi dice: vai dal medico ma da uno bravo !!!!
Se c’è stato un danno erariale lo ha fatto il Comune, mica voi.
Il comune dichiara che siete liberi dal vincolo del prezzo imposto ecc. ecc.
Per loro sarà molto ma molto complicata una rivalsa, quantomeno un buon avvocato avrà vita facile.
Se fosse così semplice annullare un atto o quantomeno renderlo in parte nullo, chi fa atti che sicurezza ha?
Se fosse stato pagato un importo maggiore che differenza ci sarebbe stata? Domani esce una nuova delibera che rimette tutto in discussione.
Paradossalmente fra due anni, quando potrebbero rivedere i valori venali, il Comune potrebbe dire: Hai pagato di meno, ora mi dai la differenza.
Ora, caro Lupin3, ciò che dico non è certamente legge ma non lo è neanche quello che dicono gli altri. Di sicuro purtroppo c’è una sola cosa………….
Io dormirei sonni tranquilli, sei in una botte di ferro (dissero ad Attilio Regolo !!!!!!)
Santi60 è encomiabile il tuo impegno e te ne sono grato come credo tutti noi del forum.Queste tue esaurienti Co
Ottimo lavoro! Grazie
Io sarei del parere di cercare un contatto con il nuovo Assessore,la Regione la lascerei fuori per il momento, anche in considerazione di quanto ha fatto finora cioè nulla.
Appena organizzata la segreteria Santi60 e qualche altro volontario in rappresentanza di noi del forum chiedano di essere ricevuti per esporre la complessa problematica
Diciamo dopo le ferie ...?
Egregio @Santi60, anche se non ho il piacere di conoscerti personalmente, volevo esprimerti tutta la mia stima. Il tuo contributo tecnico e principalmente umano è notevole e non comune. Hai studiato, sviscerato e argomentato sempre con stile, umiltà, determinazione , senza pregiudizi e demogogie. Questo mi conferma che esistono ancora in questo paese persone serie e perbene. Cordialità Nicestar
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