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<blockquote data-quote="housecrash" data-source="post: 352372" data-attributes="member: 11619"><p>Ho apprezzato tutto il tuo intervento e mi voglio sofermare sull'ultima parte che mi tira in ballo in qualche modo, oltre al fatto che ho qualcosina da aggiungere</p><p></p><p></p><p></p><p>Io sono uno di questi e posso farlo solo grazie al fatto di essere stato in affitto ed aver risparmiato capitale. In questi giorni ne abbiamo parlato casualmente con mia moglie... nel 2006 stavamo per comprare casa con la stessa mentalità di cui è pervasa grossa fetta della popolazione italica, ovvero che quando serve si compra e non c'è problema... poi per vari motivi, tra cui il rendersi conto che era una operazione antieconomica rispetto al rimanere in affitto, non lo facemmo..... Come dicevo, in questi giorni stiamo tirando un pò le somme della scelta fatta... ed ecco la fotografia al 2006 e quella attuale:</p><p></p><p>IERI: stavamo per comprare a 240k + oneri accessori un immobile in periferia di Roma (Ipogeo degli Ottavi, per chi conosce il posto, bordo GRA praticamente) che era un 70mq commerciali da ristrutturare (2 camere, un saloncino, cucina abitabile, bagno e balcone di 4mq, al secondo piano senza ascensore, con posto auto a rotazione). La spesa totale sarebbe stata attorno ai 280k (inclusa ristrutturazione) e noi partivamo da 80k di capitale e dovevamo stipulare un mutuo da 180k (la ristrutturazione sarebbe stata fatta in un secondo tempo quando e se avremmo avuto i soldi per farlo) per una rata a tasso misto (rivedibile ogni 3 anni) di circa 1k al mese. Entrate mensili all'epoca circa 2,8k al mese. In pratica ci saremmo trovati a vivere in 3 (la bimba aveva meno di 1 anno) con 1,8k al mese. A quel punto optammo per rimanere nel nostro 40mq netti per qualche altro annetto, ma lì ci costava 450 EUR al mese che venivano abbattuti dall'investimento degli 80k (inizialmente) a circa 200 EUR al mese, quindi il reddito a nostra disposizione era sui 2,6k al mese, cosa che ci permetteva di aumentare il risparmio/capitale iniziale, riducendo così ulteriormente la quota di reddito da destinare all'affitto man mano che passava il tempo, fino a praticamente azzerarli nel 2010, ovvero eravamo proprietari (dal punto di vista dei costi) di quel piccolo bilocale in cui avevamo deciso di rimanere.</p><p></p><p>OGGI: nel 2011 si avvicina la nascita della seconda bimba ed ovviamente non saremmo potuti stare ancora molto nel piccolo bilocale. A quel punto decidiamo di scendere sul mercato, valutando sia vendite che affitti. Avremmo potuto comprare qualche trilocale di 90mq netti praticamente in contanti (per un paio mancavano tipo 20k), sempre in estrema periferia, ma purtroppo continuavamo a trovare offerte su affitti che rendevano economicamente più conveniente tenersi i soldi e pagare l'affitto col rendimento. E' lì che abbiamo trovato un affitto che dal nostro reddito tira via sui 100 EUR al mese (tolti i rendimenti del capitale che nel frattempo era cresciuto di circa 150k grazie alle nostre scelte), ma stiamo in un quadrilocale di 100mq netti (ingresso, disimpegno, salone di circa 30mq netti, cucina, 3 camere, 2 bagni, balcone 30mq, 2 posti auto, immobile del 1998) a Monte Mario, che è 7km dentro la città. E nel frattempo continuiamo ad accumulare risparmi.</p><p></p><p>La riflessione che facevamo era che se adesso avessimo voluto vendere l'immobile acquistato nel 2006, ci staremmo rimettendo almeno 60k dal prezzo iniziale + tutti gli interessi pagati alla banca, ovvero saremmo dovuti ripartire da zero oppure rimanere intrappolati in quell'immobile ormai piccolo per noi, nonostante introiti non nella media.</p><p></p><p>A questo punto quindi siamo felici di nuotare nello spazio, di avere un bel gruzzolo da parte che ci dà tanta sicurezza e avere la possibilità di aspettare ulteriori cali dei prezzi per comprare in contanti una casa degna di questo nome, anzichè un buco pagato uno sfondone di soldi solo perchè si è impazienti di far mettere il proprio nome su un certificato catastale e di pagare tanta bella IMU.</p><p></p><p></p><p></p><p>Questa considerazione è fondamentale: quando la gente parla di comprare casa, in realtà chi poi lo fa ci mette sopra la liquidazione dei genitori o i soldi della vendita di un immobile di famiglia. In pratica la casa viene comprata tramite una cordata. Ma se questo giochetto va avanti per troppo tempo, quando finiscono le famiglie che hanno beni da vendere per i figli (mica è da tutti) o arriva una crisi che costringe a tenersi stretto il TFR, allora la benzina finisce e le NTN ti crollano del 50% in 8 anni <img src="/styles/default/xenforo/smilies.emoji/people/wink.emoji.svg" class="smilie" loading="lazy" alt=";)" title="Occhiolino ;)" data-shortname=";)" /></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="housecrash, post: 352372, member: 11619"] Ho apprezzato tutto il tuo intervento e mi voglio sofermare sull'ultima parte che mi tira in ballo in qualche modo, oltre al fatto che ho qualcosina da aggiungere Io sono uno di questi e posso farlo solo grazie al fatto di essere stato in affitto ed aver risparmiato capitale. In questi giorni ne abbiamo parlato casualmente con mia moglie... nel 2006 stavamo per comprare casa con la stessa mentalità di cui è pervasa grossa fetta della popolazione italica, ovvero che quando serve si compra e non c'è problema... poi per vari motivi, tra cui il rendersi conto che era una operazione antieconomica rispetto al rimanere in affitto, non lo facemmo..... Come dicevo, in questi giorni stiamo tirando un pò le somme della scelta fatta... ed ecco la fotografia al 2006 e quella attuale: IERI: stavamo per comprare a 240k + oneri accessori un immobile in periferia di Roma (Ipogeo degli Ottavi, per chi conosce il posto, bordo GRA praticamente) che era un 70mq commerciali da ristrutturare (2 camere, un saloncino, cucina abitabile, bagno e balcone di 4mq, al secondo piano senza ascensore, con posto auto a rotazione). La spesa totale sarebbe stata attorno ai 280k (inclusa ristrutturazione) e noi partivamo da 80k di capitale e dovevamo stipulare un mutuo da 180k (la ristrutturazione sarebbe stata fatta in un secondo tempo quando e se avremmo avuto i soldi per farlo) per una rata a tasso misto (rivedibile ogni 3 anni) di circa 1k al mese. Entrate mensili all'epoca circa 2,8k al mese. In pratica ci saremmo trovati a vivere in 3 (la bimba aveva meno di 1 anno) con 1,8k al mese. A quel punto optammo per rimanere nel nostro 40mq netti per qualche altro annetto, ma lì ci costava 450 EUR al mese che venivano abbattuti dall'investimento degli 80k (inizialmente) a circa 200 EUR al mese, quindi il reddito a nostra disposizione era sui 2,6k al mese, cosa che ci permetteva di aumentare il risparmio/capitale iniziale, riducendo così ulteriormente la quota di reddito da destinare all'affitto man mano che passava il tempo, fino a praticamente azzerarli nel 2010, ovvero eravamo proprietari (dal punto di vista dei costi) di quel piccolo bilocale in cui avevamo deciso di rimanere. OGGI: nel 2011 si avvicina la nascita della seconda bimba ed ovviamente non saremmo potuti stare ancora molto nel piccolo bilocale. A quel punto decidiamo di scendere sul mercato, valutando sia vendite che affitti. Avremmo potuto comprare qualche trilocale di 90mq netti praticamente in contanti (per un paio mancavano tipo 20k), sempre in estrema periferia, ma purtroppo continuavamo a trovare offerte su affitti che rendevano economicamente più conveniente tenersi i soldi e pagare l'affitto col rendimento. E' lì che abbiamo trovato un affitto che dal nostro reddito tira via sui 100 EUR al mese (tolti i rendimenti del capitale che nel frattempo era cresciuto di circa 150k grazie alle nostre scelte), ma stiamo in un quadrilocale di 100mq netti (ingresso, disimpegno, salone di circa 30mq netti, cucina, 3 camere, 2 bagni, balcone 30mq, 2 posti auto, immobile del 1998) a Monte Mario, che è 7km dentro la città. E nel frattempo continuiamo ad accumulare risparmi. La riflessione che facevamo era che se adesso avessimo voluto vendere l'immobile acquistato nel 2006, ci staremmo rimettendo almeno 60k dal prezzo iniziale + tutti gli interessi pagati alla banca, ovvero saremmo dovuti ripartire da zero oppure rimanere intrappolati in quell'immobile ormai piccolo per noi, nonostante introiti non nella media. A questo punto quindi siamo felici di nuotare nello spazio, di avere un bel gruzzolo da parte che ci dà tanta sicurezza e avere la possibilità di aspettare ulteriori cali dei prezzi per comprare in contanti una casa degna di questo nome, anzichè un buco pagato uno sfondone di soldi solo perchè si è impazienti di far mettere il proprio nome su un certificato catastale e di pagare tanta bella IMU. Questa considerazione è fondamentale: quando la gente parla di comprare casa, in realtà chi poi lo fa ci mette sopra la liquidazione dei genitori o i soldi della vendita di un immobile di famiglia. In pratica la casa viene comprata tramite una cordata. Ma se questo giochetto va avanti per troppo tempo, quando finiscono le famiglie che hanno beni da vendere per i figli (mica è da tutti) o arriva una crisi che costringe a tenersi stretto il TFR, allora la benzina finisce e le NTN ti crollano del 50% in 8 anni ;-) [/QUOTE]
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