U

Utente Cancellato 67606

Ospite
Inoltre c'è il rischio che ci dividiamo? Chi ha la problematica A dalla problematica B dalla problematica C etc etc. Le questioni vanno affrontate insime ed il tavolo di trattativa deve essere unico.
@Paolo Distefano il tuo intento è nobile e va lodato, ma quello che ho capito seguendo questo forum è che gli interessi in gioco sono molti (troppi): acquirenti + fantomatiche associazioni "benefiche" che predicano l'amore fraterno, stanno prendendo la palla al balzo per fare causa al venditore e guadagnarci sopra un bel po di soldi; ovviamente con il pretesto della legge violata.

Le persone che leggi qui sopra o in altri forum sono putroppo quelli che non possono fare causa o hanno "difetti" che non gli permettono di farla, ahimè i soggetti che effettivamente vogliono risolvere il problema sono ben pochi.

Le famose associazioni che tu citi già si sono mosse, ma non per il *REALE* bene comune putroppo, altrimenti il problema sarebbe già stato risolto...
 

Milky

Membro Attivo
Privato Cittadino
@Paolo Distefano il tuo intento è nobile e va lodato, ma quello che ho capito seguendo questo forum è che gli interessi in gioco sono molti (troppi): acquirenti + fantomatiche associazioni "benefiche" che predicano l'amore fraterno, stanno prendendo la palla al balzo per fare causa al venditore e guadagnarci sopra un bel po di soldi; ovviamente con il pretesto della legge violata.

Le persone che leggi qui sopra o in altri forum sono putroppo quelli che non possono fare causa o hanno "difetti" che non gli permettono di farla, ahimè i soggetti che effettivamente vogliono risolvere il problema sono ben pochi.

Le famose associazioni che tu citi già si sono mosse, ma non per il *REALE* bene comune putroppo, altrimenti il problema sarebbe già stato risolto...

Aridaje... Ripeto che qui nel forum ci sono molti acquirenti (la maggior parte), come me, che stanno continuando a prorogare e non vogliono mettere in difficoltà i venditori, ma anzi sperano che la questione si risolva civilmente. Noi acquirenti stiamo attendendo questi benedetti conteggi proprio come voi venditori!
 
C

Cesco76

Ospite
Gius

Infatti le trasformazioni sono ferme perchè l'unica Bozza approvata è quella del 2003 che, giustamente ed in conformità con le leggi in vigore dopo 20 anni affranca anche dal prezzo massimo, mentre per motivi "non ignoti" (vogliono fare cassa!) Tentano prima di forzare l'affrancazione per poi chiedere altri soldi per la trasformazione senza la quale, se non c'è alcun preliminare già firmato a prezzo di mercato, nessuno comprerà adesso un appartamento ancora in diritto di superficie anche se affrancato ad un prezzo di mercato (almeno si dovrà fare uni sconto pari alla futura trasformazione. A conti fatti meglio vendere a prezzo calmierato
Caro santi permettimi di precisarti alcune cose:
1) Il comune di Roma non è l'unico in Italia ad aver interpretato che la trasformazione non esclude l'affrancazione, premesso che a mio pare a mio parere ciò è molto ingiusto e ritengo più equo sia un acconto sulla trasformazione, se molti comuni, ovvero molte avvocature comunali, hanno interpretato così legge e sentenza vuol dire che la tematica non è così chiara. addirittura la sentenza 18135 in quei comuni dove già si trasformava e si affrancava nel rispetto delle normative, sull'argomento a generato dubbi.
2) Le case in diritto di superficie già hanno sempre un valore di mercato più basso rispetto a quelle in piena proprietà, anche quando si rogitava a libero mercato pre sentenza. in questo potrebbero dartene conferma gli agenti immobiliari del forum, come @Bagudi o @ingelman. anche se molti in passato, specialmente a Roma, hanno tenuto nascosta agli acquirenti la storia del diritto di superficie on non l'hanno spiegata bene ( complici in questo anche i notai) ed hanno venduto la casa ad un prezzo come se fosse in piena proprietà.
3) la storia del prezzo calmierato permettimi di dire ma è una vera e propria castroneria, io ho acquistato casa da secondo acquirente a 285.000€ ed adesso dovrei venderla al prezzo imposto di 97.000€??? dov'è scusa la convenienza?

anche se non scrivo da un po' sul forum voglio condividere con voi alcune informazioni
recepite in questo periodo.
Intanto è emerso che oltre allalentezza atavica del comune sul processo così a rilento sta influendo anche un fattore "informativo". Ovvero per le prime pratiche gli impiegati si devono leggere uno ad uno tutti i documenti specialmente gli atti di convenzione e regolamenti di condominio. pian piano che vanno avanti stanno creando un database dove vengono inserite le informazioni per ogni pdz e ogni stabile, in modo tale che le pratiche successive riferite alla stessa situazione possano proseguire più spedite ( anche se questo lavoro avrebbero potuto già farlo in questi mesi di inattività)... in pratica è un diesel che parte lento.
Altra cosa che è emersa è che con le stime così fatte viene praticamente quasi scongiurato il rischio di conguagli, a parere di alcuni ingegneri del settore e di persone all'interno di risorse il procedimento adottato è stato buono, e quindi nei contenziosi tra comune e proprietari dei terreni espropriati difficilmente il giudice potrà riconoscere un indennità di esproprio più alta delle stime pubblicate ora, per quanto riguarda poi spese legali e interessi legali il comune non si può rivalere sui proprietari delle abitazioni visto che sono frutto di un contenzioso legale nato per sua colpa.
Poi per chi ha sollevato la questione Regione sulle stime, mi sembra amedeo, un mio amico consigliere comunale in provincia di latina si ricorda di una delega della regione ai comuni stessi sull'argomento, quindi prima di saltare a qualsiasi conclusione sarebbe opportuno verificare se vero o no....
 
Ultima modifica di un moderatore:

Paolo Distefano

Membro Attivo
Privato Cittadino
...quindi il problema rimane a chi ha acquistato in passato avendo il nullaosta del comune...

Cosa dovrebbe fare? Causa al proprietario che a sua volta aveva il nullaosta ?

Nel tentativo impossibile di recuperare soldi dopo 15 anni di causa...

....quando poi il tutto è solo colpa del comune...
 

PeppeC.

Membro Ordinario
Privato Cittadino
...quindi il problema rimane a chi ha acquistato in passato avendo il nullaosta del comune...

Cosa dovrebbe fare? Causa al proprietario che a sua volta aveva il nullaosta ?

Nel tentativo impossibile di recuperare soldi dopo 15 anni di causa...

....quando poi il tutto è solo colpa del comune...
No, il problema non rimane solo a chi ha acquistato in passato con il Nulla Osta del Comune. Ci sono casi in cui si è rogitato anche senza i Nulla Osta del Comune.
 
U

Utente Cancellato 67606

Ospite
No, il problema non rimane solo a chi ha acquistato in passato con il Nulla Osta del Comune. Ci sono casi in cui si è rogitato anche senza i Nulla Osta del Comune.
Scusate, ma si hanno testimonianze di notai che *NON HANNO* rogitato prima della sentenza del 2015? Perchè sarebbe anche interessante esaminare casi di notai che si sono mossi contro-corrente...
 

PeppeC.

Membro Ordinario
Privato Cittadino
Come propongono in tanti su questo Forum e su Facebook, dobbiamo provare a far esplodere questa "bomba" sui media per fare in modo che se ne parli da tutte le parti per vedere se, (anche se la vedo molto difficile se non impossibile) fanno magari una specie di Sanatoria per tutti.
 
U

Utente Cancellato 67606

Ospite
No, il problema non rimane solo a chi ha acquistato in passato con il Nulla Osta del Comune. Ci sono casi in cui si è rogitato anche senza i Nulla Osta del Comune.
Ci sono anche casi dove i nulla-osta c'erano ma i notai non l'hanno ne richiesto, ne voluto vedere, ne inserito nel rogito...
 

Paolo Distefano

Membro Attivo
Privato Cittadino
No, il problema non rimane solo a chi ha acquistato in passato con il Nulla Osta del Comune. Ci sono casi in cui si è rogitato anche senza i Nulla Osta del Comune.

Sì però a voler essere rigidi (voglio fare l'avvocato del diavolo) in questo caso la colpa è dell'acquirente che non ha controllato, del venditore che non ha chiesto il permesso e del notaio che non ha fatto il suo dovere...tutti questi attori sono dei privati...il comune potrebbe lavarsene le mani e dire sono fatti vostri, io non ho responsabilità risolvetela tra di voi...(non sto dicendo che è giusto sia chiaro sto dicendo che è un problema che riguarda esclusivamente privati, il comune carte alla mano potrebbe dire: e a te chi te lo ha detto di farlo ? Ripeto sto facendo l'avvocato del diavolo)

Quando c'è il nullaosta del comune, si può dire che tutti hanno basato le loro decisioni su quello che diceva il comune!

Come possono questi tre risolvere il problema tra di loro se la causa del problema è una quarta entità esterna ?
 

giannelmo

Membro Attivo
Professionista
L'ultimo documento pubblicato da @EmiVal sembra piuttosto esplicito, leggendolo appare evidente che i tizi del Comune abbiano studiato la convenzione e tratto le loro conclusioni secondo norme di legge. Sarà carta straccia però è stata organizzata piuttosto bene, ricordiamoci che sono dovute intervenire le sezioni unite per fugare ogni dubbio interpretativo, quindi è perfettamente lecito che un "semplice" notaio venga tratto in inganno da chi la convenzione stessa l'ha redatta.

Il problema vero, semmai, è che seguendo il percorso legale, molto probabilmente Comune e notai troveranno un appiglio per salvarsi così la patata bollente rimane ad acquirente e venditore.
Veramente fin dal primo istante i notai hanno detto che l'affrancamento va versato dal primo proprietario, ossia quello che ha materialmente goduto delle facilitazioni e dei contributi. Per tutti gli altri deve intervenire il governo con una legge ad hoc, perché se si chiede a loro il pagamento si scatena un contenzioso gigantesco non solo tra venditore ed acquirente, ma anche tra venditori e acquirenti da una parte, comune e notai dall'altra. Quanto basta per ingolfare per anni e anni uffici giudiziari già al tracollo.
Il timore è che pure il governo faccia pagare tutto a chi è rimasto col cerino in mano, per via della prescrizione (quindi penso che tu non abbia nulla da temere da questo).
 

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