cristian casabella

Membro Senior
Agente Immobiliare
detto all'agente immobiliare che avrei richiesto un mutuo per pagare una parte della cifra necessaria per acquistare casa e tale cosa è stata riportata anche nella proposta di acquisto
ovvero? esiste o non esiste una clausola sospensiva per il mutuo? Se è solo scritto che avresti chiesto un mutuo, non basterebbe e la proposta firmata sarebbe valida
La provvigione in questo caso sarebbe dovuta...e se te la ha fatturata (le fatture comunque si possono stornare) non vedo cosa serva andare dalla guardia di finanza
Se fanno parte di un franchising allora può essere utile segnalare l'operato non proprio cristallino dell'Agente, altrimenti non credo abbia lo stesso valore segnalare in CCIAA il comportamento
NON c'è obbligo di avere moduli depositati in CCIAA a meno che non siano moduli prestampati standard.... nel caso in cui l'Agente faccia di volta in volta un contratto con clausole variabili da caso a caso (o da casa a casa) non avrebbe nulla da depositare

Comunque comportante furbesco dell'Agente a parte, il NON informarsi prima in Banca (prima di fare una proposta e rilasciare assegni) dell'idea di comprare solo la NUDA PROPRIETA' è veramente una leggerezza imperdonabile
 

Carlo Garbuio

Membro Storico
Agente Immobiliare
la provvigione è dovuta se l'affare si conclude, in questo caso è tutto ancora in alto mare, al di là delle calusole sospensive che dovrebbero comunque esserci per chiarezza e trasparenza
Ci sono termini per l'emissione della fattura che va consegnata anche al cliente. La segnalazione alla guardia di finanza, in caso di ingiustificata resistenza dell'agente nel fornire la documentazione, permette di accertare la regolarità dell'operazione
La modulistica, ovviamente prestampata, va depositata, i contratti invece no
 

cristian casabella

Membro Senior
Agente Immobiliare
la provvigione è dovuta se l'affare si conclude
corretto, ma l'affare senza clausole sospensive è concluso con la comunicazione dell'accettazione della proposta
permette di accertare la regolarità dell'operazione
giusto...ma credo basti chiedere all'Agenzia la copia registrata della fattura (minacciando in caso di contrario di rivolgersi ai finanzieri) prima di andare in finanza a fare la figura del tonto
 

Me75

Nuovo Iscritto
Privato Cittadino
sulla proposta non vedo riportate clausole sospensive, c'è scritto:

g) Euro ............... con l'intervento di un istituto mutuante scelto dal PROPONENTE anche previa garanzia ipotecaria concessa dalla parte venditrice sull'immobile oggetto del contratto. La parte venditrice riceverà detta somma. dall'istituto mutuante,
espletate le formalità d'uso per il consolidamento dell'ipoteca.


La venditrice dopo aver saputo di dover fare da garante ha poi inviato comunicazione che non avrebbe firmato come terza datrice di ipoteca perché non informata dall'agenzia.

Inoltre c'è una nota scritta a mano sulla proposta in cui è riportato che si sarebbe dovuto fare un contratto preliminare presso il mio notaio di fiducia, preliminare che io presumevo si sarebbe sostituito alla proposta di acquisto dovendo nel preliminare dettagliare in maniera precisa il tutto.

Per il discorso del mutuo io non ero a conoscenza che per una nuda proprietà servissero garanzie aggiuntive avendo già richiesto in passato un altro mutuo, non per nuda proprietà, e ottenuto senza problemi. Mi sarei aspettato che questa cosa doveva essere l'agenzia a segnalarla invece l'ho saputa dal notaio quando ho portato i documenti per far preparare il preliminare.
 

Miciogatto

Membro Senior
Privato Cittadino
la provvigione è dovuta se l'affare si conclude

E' il solito problema, purtroppo la percezione di cosa significhi "affare concluso" da parte del buon senso, della lingua italiana, del nofita in acquisti immobiliari è ben diversa dalla sua definizione giuridica.

Nessuno di noi ha letto la proposta ma ben potrebbe essere che legalmente l'affare sia concluso.
 

Carlo Garbuio

Membro Storico
Agente Immobiliare
E' il solito problema, purtroppo la percezione di cosa significhi "affare concluso" da parte del buon senso, della lingua italiana, del nofita in acquisti immobiliari è ben diversa dalla sua definizione giuridica.
si fa riferimento alla definizone giuridica, il resto sono chiachiere

Nessuno di noi ha letto la proposta ma ben potrebbe essere che legalmente l'affare sia concluso.
e potrebbe pure essere il contrario ... visto che nessuno ha letto la proposta


andare in finanza a fare la figura del tonto
rivolgersi ai pubblici ufficiali è un diritto e non si deve aver nessun timore, neppure di fare la figura del tonto, si chiede semplicimente un chiarimento visto il comportamento ingiustificabile di un possessore di partita IVA

l'affare senza clausole sospensive è concluso con la comunicazione dell'accettazione della proposta
lavoro per gli avvocati
 

Miciogatto

Membro Senior
Privato Cittadino
si fa riferimento alla definizione giuridica, il resto sono chiacchiere

Chiacchiere che un corretto agente immobiliare ha ben il dovere di spiegare ai suoi clienti non avvocati o non giuristi.

Altrimenti l'agente è giuridicamente onesto ma di fatto un furbacchione.

E' il solito problema, purtroppo la percezione di cosa significhi "affare concluso" da parte del buon senso, della lingua italiana, del nofita in acquisti immobiliari è ben diversa dalla sua definizione giuridica.

e potrebbe pure essere il contrario ... visto che nessuno ha letto la proposta

Potrebbe. Modo condizionale presente.
 

francesca63

Moderatore
Membro dello Staff
Privato Cittadino
Premesso che reputo un errore enorme dell'acquirente non essersi informato in banca sulla fattibili del mutuo, trovo anche scorretto il comportamento della parte venditrice, visto che, nella parte di proposta riportata, si parla di richiesta mutuo "anche previa garanzia ipotecaria concessa dalla parte venditrice sull'immobile oggetto del contratto".
Quindi credo che , se la venditrice si rifiuta di fornire tale garanzia, sia ipotizzabile una sua responsabilità contrattuale, e sia ad essa imputabile l'inadempimento.

Non capisco cosa c'entri l'agenzia; doveva dire " occhio che forse non hai abbastanza garanzie per avere un mutuo per una nuda proprietà ?" Io riterrei quasi offensiva, da acquirente, una domanda del genere.
Mentre è sicuramente un problema non aver ancora ricevuto la fattura, a pagamento effettuato.
Inoltre c'è una nota scritta a mano sulla proposta in cui è riportato che si sarebbe dovuto fare un contratto preliminare presso il mio notaio di fiducia, preliminare che io presumevo si sarebbe sostituito alla proposta di acquisto dovendo nel preliminare dettagliare in maniera precisa il tutto.
Nell'eventuale preliminare riproduttivo del primo, non si possono aggiungere clausole se entrambe le parti non sono d'accordo; hai presunto male.
si fa riferimento alla definizone giuridica, il resto sono chiachiere
Quindi, in assenza di condizione sospensiva, il contratto che dà diritto alla provvigione è stato concluso, ed è , oltre che valido, anche efficace.
 

Me75

Nuovo Iscritto
Privato Cittadino
Premesso che reputo un errore enorme dell'acquirente non essersi informato in banca sulla fattibili del mutuo, trovo anche scorretto il comportamento della parte venditrice, visto che, nella parte di proposta riportata, si parla di richiesta mutuo "anche previa garanzia ipotecaria concessa dalla parte venditrice sull'immobile oggetto del contratto".
Quindi credo che , se la venditrice si rifiuta di fornire tale garanzia, sia ipotizzabile una sua responsabilità contrattuale, e sia ad essa imputabile l'inadempimento.

Non capisco cosa c'entri l'agenzia; doveva dire " occhio che forse non hai abbastanza garanzie per avere un mutuo per una nuda proprietà ?" Io riterrei quasi offensiva, da acquirente, una domanda del genere.
Mentre è sicuramente un problema non aver ancora ricevuto la fattura, a pagamento effettuato.

Nell'eventuale preliminare riproduttivo del primo, non si possono aggiungere clausole se entrambe le parti non sono d'accordo; hai presunto male.

Quindi, in assenza di condizione sospensiva, il contratto che dà diritto alla provvigione è stato concluso, ed è , oltre che valido, anche efficace.

Per quando riguarda la venditrice, stiamo parlando di una persona anziana di 80 anni che non è stata informata sufficientemente dei contenuti della proposta di acquisto dall'agente immobiliare il quale non le ha detto che era indispensabile che si costituisse nel mutuo come parte terza datrice di ipoteca al fine di vincolare in favore della Banca anche il suo usufrutto vitalizio così come, lo stesso agente immobiliare, non ha detto a me che per poter ottenere un mutuo per nuda proprietà erano necessarie garanzie aggiuntive omettendo informazioni necessarie per poter concludere la compravendita.

Poi avendo scritto nella proposta di acquisto che si sarebbe dovuto fare contratto preliminare non dovevano essere meglio definite in quest'ultimo tutte le condizioni?
 

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