Pensieri, opinioni e ricette per uscire dalla crisi.

[andrea boschini]

debito pubblico germania 1900miliardi...italia 1980miliardi
PIL Italia 2,19 Trilioni Dollari USA
PIL Germania 3,57 Trilione Dollari USA
Abitanti germania 81.726.000
Abitanti Italia 60.626.442

Enzo sono su questi numeri che il cambio lira/euro non sta in piedi...come nemmeno lo spread a 520...
abbiamo la popolazione piu anziana del mondo, siamo 21.000.000 di abitanti in meno, senza alcuna risorsa naturale e non ti chiedi se i numeri sono farlocchi????
Ci tengono cosi' perche' ci temono, sanno che produttivamente e imprenditorialmente a parita' di condizioni li massacriamo, se avessimo una classe politica con la P. maiuscola e un senso di stato diverso saremmo i primi al mondo...ma anche a queste condizioni se solo viaggissimo nord e sud a pari velocita' non ci farebbe paura nessuno!!!!

 

[pensoperme]

Ci sono interessi affinchè l'italia vada in default, per comprare asset a costo da svendita. Lo sta facendo la svizzera da qualche anno, in un certo senso. E la germania in questo quadro fa il suo, visto che gli conviene anche a lei.
E monti lo sapeva meglio di me e di tutti noi.

 

[pensoperme]

UN punto di vista differente?
Lo si legge sul times.

http://www.ft.com/intl/cms/s/f959fc...dwp_uuid=65bdd284-25a9-11d8-81c6-0820abe49a01

un estratto:

"

For closer integration to succeed, voters need be made aware – if not consulted on – the cost that this entails in terms of lost sovereignty. Without engaging with Italians, any deal Mr Monti strikes in Brussels will backfire at home, just like Mr Rajoy’s Pyrrhic victory last month.​

....​

Unless he makes his case for Europe, the project Mr Monti holds so close to his heart could collapse in his own backyard. Voters who feel they have been deceived could turn their heads to eurosceptic forces. And, with an election in 2013, there will be no shortage of politicians willing to ride the anti-euro wave.​

"

 

[enzo6]

Tu credi? Se la risposta normale non c'é, quella logica, se non si verifica, ci sono. ragioni terze, no? Secondo te quali sarebbero? Se uno non vuole fare una cosa significa che non gli conviene, fino a qui ci arrivi? Se non gli conviene chiediti quale sia la convenienza. Ecco che vedi che c'entra eccome. Chi ci guadagna? Perché? La risposta é nella domanda.

Ripeto la domanda: La corte costituzionale tedesca posticipa l'adozione scudo anti spread a settembre per valutarne la costituzionalità.
Contemporaneamente la stessa corte non si pone il problema di dare 100.000.000 euro alla spagna. La risposta non puo' essere una distinzione tra italia e spagna che godrebbero entrambe dello scudo. Nè danneggiare l'italia fino a settembre, non avrebbe senso per 2 mesi.
Temo ci sia qualcosa di molto fine nella decisione che non ha nulla a che vedere con gli interessi di bottega. Se affondano Italia e Spagna crolla anche la Germania.

 

[andrea boschini]

Temo ci sia qualcosa di molto fine nella decisione che non ha nulla a che vedere con gli interessi di bottega. Se affondano Italia e Spagna crolla anche la Germania.

CONCORDO...ITALIA E SPAGNA FANNO IL 30% del PIL UE..non esiste al mondo una nazione che possa assorbire placidamente un default del genere..nemmeno la Cina figurarsi la germania

 

[enzo6]

CONCORDO...ITALIA E SPAGNA FANNO IL 30% del PIL UE..non esiste al mondo una nazione che possa assorbire placidamente un default del genere..nemmeno la Cina figurarsi la germania

Ci siamo, quindi......

 

[pensoperme]

Hai letto l'articolo del times? La gara è tutta li. Prima hanno voluto i soldi col cambio, rendendovi non competitivi, ora vogliono controllo.
Questo in europa.
Fuori voglion farvi fallire, per divorarvi. Siete tra due fuochi.
Arriveranno a un accordo? Dipende, non siete i soli a poter stringere accordi con gli stati messi meglio ... ricordi l'opzione di ridurre area euro?
Non siete il centro del mondo.

 

[Sunrise]

.ma anche a queste condizioni se solo viaggissimo nord e sud a pari velocita' non ci farebbe paura nessuno!!!!

si sveglierà mai l'Italia ?? la barzelletta continueà alle prossime elezioni dove purtroppo il modesto Monti sembrerà un genio...

 

[enzo6]

CONCORDO...ITALIA E SPAGNA FANNO IL 30% del PIL UE..non esiste al mondo una nazione che possa assorbire placidamente un default del genere..nemmeno la Cina figurarsi la germania

Per cui se presto 30 miliardi alla spagna (improcrastinabili) la corte non dice nulla ma per usare il fondo salva stati bisogna attendere il 12/9. E' evidente che questo non ha senso perchè non ci sono implicazioni giuridiche ma aggiungo neanche di bottega.
Il problema è che i soldi per il salvataggio bastano solo per grecia e spagna quindi non è materialmente possibile usarli oggi per lo scudo (acquistare btp italia è farci un prestito) fin quando non sarà chiaro/deciso il destino della spagna.
In pratica se l'italia si salva da sola ci sono risorse per salvare spagna e grecia, se l'italia non è in grado di salvarsi non vale la pena gettare denaro da usare solo successivamente fine eurozona per garantire la pace sociale. Se questa impostazione è corretta l'italia è l'ago della bilancia quindi dovrà essere evidente da settembre, come spero, che non avremo bisognoi di risorse per salvare ns. paese.

 

[enzo6]

debito pubblico germania 1900miliardi...italia 1980miliardi
PIL Italia 2,19 Trilioni Dollari USA
PIL Germania 3,57 Trilione Dollari USA
Abitanti germania 81.726.000
Abitanti Italia60.626.442

Enzo sono su questi numeri che il cambio lira/euro non sta in piedi...come nemmeno lo spread a 520...
abbiamo la popolazione piu anziana del mondo, siamo 21.000.000 di abitanti in meno, senza alcuna risorsa naturale e non ti chiedi se i numeri sono farlocchi????
Ci tengono cosi' perche' ci temono, sanno che produttivamente e imprenditorialmente a parita' di condizioni li massacriamo, se avessimo una classe politica con la P. maiuscola e un senso di stato diverso saremmo i primi al mondo...ma anche a queste condizioni se solo viaggissimo nord e sud a pari velocita' non ci farebbe paura nessuno!!!!

D'accordo.
Pero' non capisco perchè mi devo chiedere "se i numeri sono farlocchi ?"