pensoperme

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Sarà che secondo me, se uno ha visto la casa con una agenzia A, che questa per correttezza deontologica debba rinunciare a un suo diritto perché te c'hai l'esclusiva io lo ritengo non solo una assurdità, ma addirittura un sopruso.E che tu lo pensi mi spaventa, abbastanza. La correttezza deontologica sarebbe quella dell'esclusivista che ammette che un collega è più bravo e lascia che questi concluda, lui c'ha la penale, appunto. Se il proprietario è scorretto (secondo te) c'hai la penale. Se non la pagherà mai come dici tu, fai un favore al mercato, smetti di far firmare quegli obbrobri che non servono nemmeno a te (parole tua, eh?) . ;)
 

Umberto Granducato

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Sarà che secondo me, se uno ha visto la casa con una agenzia A, che questa per correttezza deontologica debba rinunciare a un suo diritto perché te c'hai l'esclusiva io lo ritengo non solo una assurdità, ma addirittura un sopruso. E che tu lo pensi mi spaventa, abbastanza.

Io penso questo:tu venditore mi dai un incarico per 1000 ragioni: è un rapporto commerciale ed anche di fiducia. Guardiamo in 2 ottiche: quella del proprietario e quella della seconda agenzia.
Ottica proprietario: se mi dai un incarico scritto e formale perchè ti devi affidare anche a pincopallo? Non me lo dare....
Ottica secondo: rapporto deontologico fra AI. Se sa che io ho un incarico può anche andare dal proprietario direttamente e dirgli che ha un cliente, il vend risponde che ha un incarico esclusivo e lui ribatte: "chissenefrega, lasciamo scadere il contratto, facciamo la vendita magari a 10.000euro in + così se va tutto male ci sono pure i soldi x pagare la penale". E' scorretto il comportamento, non puoi dire di no.

io nn penso che debba rinunciare ad un diritto: penso che è scorretto agire così perchè è una specie di scavalco. Se io ho un'esclusiva, tu collega, vieni da me e concludiamo assieme (deve essere il proprietario stesso a mandarti da me). Funziona così o almeno dovrebbe.
Se poi mi dici che il sistema deve cambiare, è superato, bisogna modificarlo per adeguarci ai tempi, allora quello è un altro paio di maniche.

Al privato lettore non mi va che passi il messaggio che "tanto anche se do un incarico esclusivo poi lo aggiro come voglio"...
 

pensoperme

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se mi dai un incarico scritto e formale perchè ti devi affidare anche a pincopallo? Non me lo dare....
Vero
rapporto deontologico fra AI. Se sa che io ho un incarico può anche andare dal proprietario direttamente e dirgli che ha un cliente, il vend risponde che ha un incarico esclusivo e lui ribatte: "chissenefrega, lasciamo scadere il contratto, facciamo la vendita magari a 10.000euro in + così se va tutto male ci sono pure i soldi x pagare la penale". E' scorretto il comportamento, non puoi dire di no.
Non adatto al caso in esame: l'usurpatrice dei diritti sacrosanti, nel caso, sarebbe chi ha l'esclusiva... analizziamo i fatti come ci vengono raccontati, senza dietrologia ad hoc per giustificare le proprie posizioni.
Se io ho un'esclusiva, tu collega, vieni da me e concludiamo assieme (deve essere il proprietario stesso a mandarti da me). Funziona così o almeno dovrebbe.
SOLO se non ho lavorato io prima, se permetti, nel caso in esame col casso c'hai ragione. (a meno di non infarcire i fatti di sospetti ad hoc).
Al privato lettore non mi va che passi il messaggio che "tanto anche se do un incarico esclusivo poi lo aggiro come voglio"...
Non è così, al privato lettore arriva esattamente la verità fattuale:
- se hai visto con un altra agenzia, torna da quella (se ti va) fai un azione di correttezza estrema.
- se dai un incarico e non lo rispetti paghi penale
Rispettiamo la libertà altrui.

Mi fa specie che non capisci che come ragioni mi confermi il mio odio verso questo strumento che viene usato come diritto primae noctis invece che come strumento di efficenza nel servizio, e non farmi spiegare perché.

Si parla di mercato, il contratto è tra te e il venditore e nel caso come raccontato (senza porne altri, se no non se ne esce), se leggi bene, la volontà di questi (proprietario) non è stata definita, si parla solo di un acquirente che correttamente decide di continuare con l'agenzia che lo ha servito BENE, NONOSTANTE gli abbia offerto l'immobile a un prezzo superiore.

Non sappiamo nemmeno come si comporta l'agenzia verde, conosciamo solo il racconto del nostro che ci dice cosa ha fatto il suo cliente acquirente potenziale.

Nel caso raccontato, l'acquirente potenziale si è comportato correttamente non avendo alcun rapporto con l'immobile. Pensa se invece ci fosse andato all'appuntamento e avesse detto "guardi, l'ho già vista" tu gli avresti risposto "ho l'esclusiva"? E questa sarebbe correttezza tra MEDIATORI? :D Capisci dove voglio andare a parare?
Non farmici arrivare, meglio.
 

Umberto Granducato

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Io capisco e tu fai finta di non capire.
L'esclusiva funziona come io ti ho detto e come tu sai benissimo. Tu vuoi cambiare il sistema e io sono anche d'accordo, ma non c'entra niente con la domanda iniziale del nostro utente al quale ribadisco la mia risposta iniziale. ;)
 

pensoperme

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L'esclusiva funziona come io ti ho detto e come tu sai benissimo.
Spiega per esteso, non lo so affatto. L'esclusiva a quanto so è un contratto tra proprietario e mandatario, l'acquirente e altri colleghi ne sono completamente immuni, specie se sono mediatori, tanto meno devono rispettarla quando si intromette in un affare oncluso per parassitismo. Spiega cosa intendi, per esteso.

Aggiunto dopo 1...

Nel caso raccontato, l'acquirente potenziale si è comportato correttamente non avendo alcun rapporto con l'immobile. Pensa se invece ci fosse andato all'appuntamento e avesse detto "guardi, l'ho già vista" tu gli avresti risposto "ho l'esclusiva"?
Non hai risposto.. ;)
 

Umberto Granducato

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Spiega per esteso, non lo so affatto. L'esclusiva a quanto so è un contratto tra proprietario e mandatario, l'acquirente e altri colleghi ne sono completamente immuni, specie se sono mediatori, tanto meno devono rispettarla quando si intromette in un affare oncluso per parassitismo. Spiega cosa intendi, per esteso.

Semplice: tu proprietario mi dai un'esclusiva, se la picopallo immobiliare va dal proprietario, è il proprietario stesso che deve indirizzarti da me per concludere l'affare insieme a me. Se non lo fa è scorretto: perchè mi ha dato un'esclusiva?
Se la pincopallo immobiliare dice al proprietario (come probabilmente ha fatto in qst caso): ho il cliente, facciamoglielo vedere e lasciamo scadere il contratto per poi vendere (magari chiediamo anche 20.000euro in piu così ci paghiamo anche la penale se ci scoprono). In qst caso sono scorretti la seconda agenzia ed il proprietario insieme.

Nel caso raccontato, l'acquirente potenziale si è comportato correttamente non avendo alcun rapporto con l'immobile. Pensa se invece ci fosse andato all'appuntamento e avesse detto "guardi, l'ho già vista" tu gli avresti risposto "ho l'esclusiva"?
No, non gli ostacolerei l'acquisto solo xchè ho un'esclusiva . Sarei andato dal proprietario x capire cosa stia facendo e poi mi regolo di conseguenza.

L'esclusiva è così che funziona volente o nolente: adesso è così. Se vuoi cambiare le carte in tavola come vuoi tu facciamolo (a me sta bene), ma non puoi cambiare le regole unilateralmente. Io nn sono uno strenuo difensore dell'esclusiva. L'esclusiva, a livello immobiliare, è uno strumento molto invasivo e a seconda di come lo usi può essere molto utile (come sostengo io e tanti altri) o dannoso (come sostieni tu e qualcun altro). O la eliminiamo, o la modifichiamo o la rispettiamo: non possiamo interpretarla

Io ho solo voluto dare una risposta alla domanda iniziale e la mia opinione non cambia: intervento immediato e deciso ;)
 

pensoperme

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Privato Cittadino
Stai parlando di proprietario e agente. L'agenzia che tenta di vendere al posto tuo quando tu hai un esclusiva è scorretta esattamente come sei scorretto tu a non far concludere un affare che era nato prima del tuo incarico. ;) Per il tuo "disturbo" c'è la penale, come ti ha detto limpida, solo quella ti è dovuta, non hai altre prerogative; se pensi che non te la paghino, evita di metter su contratti che non funzionano e che inficiano il funzionamento del mercato. ;)
Stai andando fuori "caso", qui un cliente che ha visto con un altra agenzia la casa prima vuole semplicemente fare la cosa giusta e concludere con essa, sei tu nel mezzo al mercato, con quella cosa fastidiosa, spostati e lascia scorrere il traffico dei beni. Poi chiedi al tuo cliente (il proprietario) di adempiere.
Se poi, il cliente volesse rischiare (sempre per correttezza di voler adempiere al dovere che ha con l'agenzia precedente) di aspettare la fine dell'incarico TUO, a te basterà semplicemente adempiere a quanto hai sottoscritto e VENDERE l'immobile durante il contratto.
Se l'agenzia A rinunciase al suo diritto di riscossione dal proprietario (e solo lei potrà decidere) per aiutare il proprio cliente, piegandosi alla logica parassitaria, allora se sarai abbastanzaelastico potrai pure prendere metà provvigione.
L'esclusiva è COSì che funziona. ;) non come dici tu.

Aggiunto dopo 2 minuti...

Nel caso raccontato, l'acquirente potenziale si è comportato correttamente non avendo alcun rapporto con l'immobile. Pensa se invece ci fosse andato all'appuntamento e avesse detto "guardi, l'ho già vista" tu gli avresti risposto "ho l'esclusiva"?
Continui a non rispondere...
 

Umberto Granducato

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Agente Immobiliare
Continui a non rispondere...
ti ho risposto qui sopra

Stai parlando di proprietario e agente.

Infatti l'incarico è lui che lo da, da chi dovrei andare?


L'agenzia che tenta di vendere al posto tuo quando tu hai un esclusiva è scorretta esattamente come sei scorretto tu a non far concludere un affare che era nato prima del tuo incarico. Per il tuo "disturbo" c'è la penale, come ti ha detto limpida, solo quella ti è dovuta, non hai altre prerogative; se pensi che non te la paghino, evita di metter su contratti che non funzionano e che inficiano il funzionamento del mercato.

neanche per sogno. Allora mi devi dire a cosa serve un'esclusiva. Spiegacelo.
Telo ripeto per l'ennesima volta: il proprietario che non indirizza a me la seconda agenzia è scorretto. In virtù di un'esclusiva metto cartelli davanti alla casa, pubblicizzo magari facendo capire dove si trova la casa, il parassita è il secondo non sono io. E' anche una questione di deontologia professionale (che mi dirai che ti fa ridere, ma tant'è) e correttezza fra colleghi come ti ho gia detto: la casa trattata in esclusiva da un collega la lascio stare o chiedo collaborazione. Non faccio irruzione mettendo 20000euro sul prezzo, vuol dire che l'acquirente pagherà 3 mediazioni: la sua, quella del proprietario e la penale all'esclusivista. Se questo è tutelare gli acquirenti.....:occhi_al_cielo:
Questa è un'esclusiva. Non è una gara a vendere x vedere chi è piu bravo, non ci sono premi in palio: solo lavoro si spera ben fatto (quando ci si riesce ;)


Stai andando fuori "caso", qui un cliente che ha visto con un altra agenzia la casa prima vuole semplicemente fare la cosa giusta e concludere con essa, sei tu nel mezzo al mercato, con quella cosa fastidiosa,

Sono monotono, ti dico sempre le stesse cose: tu sei fuori caso, ma perchè lo vuoi essere. Cavalchi l'onda del contro-esclusiva in ogni dove, ma dovremmo parlarne altrove anche se credo ti seguiranno in pochi (e qui ahimè un po di ragione te la devo dare).
Non voglio tediare oltremodo i forumisti ed il nostro Aran al quale faccio un in bocca al lupo e rinnovo il mio consiglio che è frutto di malaugurate esperienze dirette. :stretta_di_mano:
 

pensoperme

Membro Storico
Privato Cittadino
NO, continui a non prendere in consideazione il fatto che tu con l'esclusiva, nel caso, sei di troppo. L'affare lo ha già fatto l'agenzia prima di te, infatti l'acquirente ci torna. ;) Ma da quest'orecchio non senti.

PS.
Contro l'esclusiva c'è il mercato... ;)

Aggiunto dopo 1...

ti ho risposto qui sopra
Non hai risposto affatto! Ti rifaccio la domanda: il cliente di cui sopra invece di non venire all'appuntamento (perchè ha capito che ha già veisto la casa) ci viene. Al suo rifiuto di vederla, perchè ha già visto con altra agenzia e giustamente se compra, compra con quella, tu cosa rispondi?
 

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