francesca63

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E se l’agenzia ( o comunque la ditta “collegata” ) non è in grado di rispettare il preventivo, e lo scopri dopo il rogito , o a lavori iniziati, come ti tuteli ?
La vendita non può essere annullata: quindi, per questo aspetto , è comunque la ditta il tuo interlocutore, che ti deve garantire quanto preventivato , non il venditore.
Se invece l’agenzia la pensa diversamente, ritengo che siano gli stessi agenti a dover studiare le clausole necessarie alla tua tutela.
Per me “missione impossibile”
 

nesh2305

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E se l’agenzia ( o comunque la ditta “collegata” ) non è in grado di rispettare il preventivo, e lo scopri dopo il rogito , o a lavori iniziati, come ti tuteli ?
La vendita non può essere annullata: quindi, per questo aspetto , è comunque la ditta il tuo interlocutore, che ti deve garantire quanto preventivato , non il venditore.
Se invece l’agenzia la pensa diversamente, ritengo che siano gli stessi agenti a dover studiare le clausole necessarie alla tua tutela.
Per me “missione impossibile”

sono qui proprio per questo :))). Per capire da voi come poter gestire questa difficile situazione.

e se non lego la proposta d acquisto al preventivo, c’è un modo “legale” che tuteli l affare a lavori strutturali? Esempio che mi è venuto in mente adesso. Se si firma un contratto tra noi e l agenzia che le commissioni di vendita e acquisti verranno saldate al termine dei lavori? Sono tanti soldi che l agenzie perderebbe in caso di non rispetto del preventivo. Potrebbe essere un idea?
 

matusalemme

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chiarito e ribadito che le operazioni da te ipotizzate son "al limite" e che potrete farvi male, ma molto male, ecco alcuni suggerimenti:

1.
per "legare" le vendite dei vs. tre immobili (o, se del caso, tutte le varie operazioni), oltre a quanto ti è già stato indicato, potresti far ricorso anche alla clausola "simul stabunt aut simul cadent",utilizzata in materia societaria per i consigli di amministrazione


2.
per "responsabilizzare" l'agenzia, potresti invece avvalerti dell'art. 1763 cod. civ.(fideiussione del mediatore)

-----------------------------------------------------------------------------------

naturalmente, dovrai anche riuscire ad estendere "l'affare" sia sotto il profilo "soggettivo" che "oggettivo":

sotto quello "soggettivo", ricomprendendo nell'ambito delle varie operazioni - oltre al mediatore - anche il venditore della tri-familiare e la società che effettuerà i lavori di ristrutturazione degli immobili;

sotto quello "oggettivo", estendendo il perimetro dell'"l'affare" - garantito dall'agente - fino a ricomprendervi la ristrutturazione degli immobili, la sistemazione delle altezze, etc. ed i costi di tutti i lavori ipotizzati;

il corrispettivo dell'appalto dei lavori,poi, dovrà essere "chiuso", cioè fissato preventivamente a forfàit , ossia a corpo (e non a misura), escludendo svalutazioni, revisioni prezzo, etc.

buon lavoro e.... tanta fortuna
 

francesca63

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2.
per "responsabilizzare" l'agenzia, potresti invece avvalerti dell'art. 1763 cod. civ.(fideiussione del mediatore)
La fideiussione del mediatore serve a garantire l'adempimento di una delle parti del contratto mediato; nel caso in discussione, invece, serve certezza della fattibilità del recupero sottotetto, e relativo preventivo, argomento che esula dal rapporto contrattuale tra venditore e acquirente.
Cosa intendi tu ?
Per quale delle due parti dovrebbe prestare fideiussione ?
 

nesh2305

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chiarito e ribadito che le operazioni da te ipotizzate son "al limite" e che potrete farvi male, ma molto male, ecco alcuni suggerimenti:

1.
per "legare" le vendite dei vs. tre immobili (o, se del caso, tutte le varie operazioni), oltre a quanto ti è già stato indicato, potresti far ricorso anche alla clausola "simul stabunt aut simul cadent",utilizzata in materia societaria per i consigli di amministrazione


2.
per "responsabilizzare" l'agenzia, potresti invece avvalerti dell'art. 1763 cod. civ.(fideiussione del mediatore)

-----------------------------------------------------------------------------------

naturalmente, dovrai anche riuscire ad estendere "l'affare" sia sotto il profilo "soggettivo" che "oggettivo":

sotto quello "soggettivo", ricomprendendo nell'ambito delle varie operazioni - oltre al mediatore - anche il venditore della tri-familiare e la società che effettuerà i lavori di ristrutturazione degli immobili;

sotto quello "oggettivo", estendendo il perimetro dell'"l'affare" - garantito dall'agente - fino a ricomprendervi la ristrutturazione degli immobili, la sistemazione delle altezze, etc. ed i costi di tutti i lavori ipotizzati;

il corrispettivo dell'appalto dei lavori,poi, dovrà essere "chiuso", cioè fissato preventivamente a forfàit , ossia a corpo (e non a misura), escludendo svalutazioni, revisioni prezzo, etc.

buon lavoro e.... tanta fortuna
Grazie per la tua risposta

aiutami però a capire alcune cose che hai scritto.

per quanto riguarda il punto 1 ti riferisci anche ai lavori? Perché come suggeriva l altro utente, una volta fatto il rogito, se poi l azienda incaricata dei lavori di ristruttazuone dovesse mai cambiare idea, tirarsi indietro etc, ormai la casa è nostra e avremmo problemi per quella parte da ristrutturare (banalmente senza la ristrutturazione del sottotetto non ci stiamo)

per il punto 2 cosa significa fideiussione del mediatore?

per quanto riguarda la parte oggettiva e soggettiva perdonami ma non ho capito. Oggettivo intendi che pagherò il mediatore (che è lo stesso che si occuperà dei lavori) a fine lavori? (Compreso gli oneri di vendita degli appartamenti)
Soggettivo invece non ho capito
Grazie
 

matusalemme

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occorre trovare la formula e la struttura più adatta per un complesso di operazioni da quadratura del cerchio

1.
a tendere, Nesh & Company dovrebbero firmare e comprare solo se, quando e contestualmente:
- alla vendita di tutti e tre i loro immobili;
- all'acquisto della tri-familiare;
- alla ristrutturazione degli immobili;
- al pagamento delle spettanze al mediatore, da cui andranno detratte - eventualmente ed in virtù della garanzia prestata - le somme richieste in più dall'impresa incaricata delle opere di ristrutturazione

2.
è sommamente probabile che ciò che è ipotizzabile a parole non sia poi praticabile in fatto, quantomeno in tutte le sue parti e con tutti gli attori coinvolti così come vorrebbe Nesh
ecco che occorrerà, allora, ipotizzare e "costruire", di volta in volta ed a seconda delle effettive richieste delle controparti (acquirenti, venditore, mediatore, impresa) convenzioni con condizioni, contratti preliminari, assumendosi qualche rischio

3.
la fideiussione del mediatore dovrebbe garantire il risultato finale voluto e richiesto da Nesh: tre case con i lavori di ristrutturazione eseguiti e con pagamenti al mediatore solo a risultato finale conseguito

-----------------------------------------------------------------------------
caro Nesh,

non puoi chiedere a me - ora - la garanzia al limone su che succede se - poi - l'impresa cambia idea, si tira indietro, e avete già fatto il rogito, avremmo problemi, etc.: le soluzioni potranno consistere in penali, risarcimenti, risoluzioni da individuare solo se gli altri accetteranno la tua proposta

qualcuno, qui, non ti ha forse già evidenziato che chiedi la luna?

tu hai scritto più volte che vuoi fare una tua proposta alle tue condizioni e gli altri se vogliono accettare, bene; altrimenti, non si fa nulla

eccoti solo qualche suggerimento per impostare la tua proposta: si firma e si paga, tutto a tutti, a compra e vendite effettuate ed a lavori eseguiti così come li vogliamo noi

se vuoi, prova a proporre così e vedi cosa ti rispondono le altre parti: inutile ipotizzare - ora - i se ed i ma, se non sai che ti risponderanno le controparti e dove e su quali aspetti si impunteranno
 

nesh2305

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Si si tutto chiaro il discorso che fai. Naturalmente non si va avanti con i se e con i ma. Ma i vincoli in proposta o eventuali accordi con il mediatore servono proprio a tutela di eventuali problematiche future.
Detto questo ancora non ho capito cosa devo scrivere in proposta (vincoli) ed eventualmente quali accordi/contratto devo fare con il mediatore (che è anche l’azienda che farà i lavori).
 

Perizio

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Ho la sensazione che ciò che chiedi va oltre al semplice parere. È più una consulenza professionale che qualcuno, forse, preferirebbe farsi pagare.
 

nesh2305

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Ho la sensazione che ciò che chiedi va oltre al semplice parere. È più una consulenza professionale che qualcuno, forse, preferirebbe farsi pagare.
Ah scusate nessuno vuole consulenze gratis. Però sono abituato a girare diversi forum soprattutto quelli informatici che è il mio mestiere, e quando la gente chiede un consiglio o una soluzione ad un problema non mi passa per la testa a non rispondere o dare una consulenza perché è gratis… se una persona sta su un forum cerca di aiutare gli altri. Ho solo chiesto che cosa devo scrivere nella proposta. Non sto chiedendo una sopralluogo gratis o un indagine che farebbe perdere ore… certo che nel momento che ricevo consiglio, questi servono nel momento che parlerò con l agente (che magari non sarà d’accordo con questi consigli)
 

francesca63

Moderatore
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Privato Cittadino
Non sto chiedendo una sopralluogo gratis o un indagine che farebbe perdere ore…
Stai chiedendo di suggerirti le clausole necessarie per predisporre una proposta che sia davvero tutelante per te ( anche se, come detto, per me non è fattibile, perché troppi sono gli attori coinvolti e i vincoli che vorresti ).
Altro che ore …: per scrivere bene una proposta del genere sarebbe necessario analizzare la situazione in ogni dettaglio, prevedere ogni evenienza, e studiare eventuali rimedi per qualsiasi inconveniente.
Ci vuole un professionista appositamente pagato, non una risposta su un forum.
Non per cattiveria o poca voglia di aiutare, ma perché le cose o si fanno davvero seriamente, o si rischia troppo; non servirebbe suggerire due clausolette…anzi, sarebbe pericoloso per te fare il copia incolla …
 
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