specialist

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Privato Cittadino
.... frase piuttosto infelice. Sembra di leggervi: "come vi permettete di saturare il mio posto, voi che in fondo avete già vissuto"?
Il ragionamento non è in questi termini. In realtà se avessero obbligati anziani e malati cronici fin dall'inizio a stare a casa isolati dagli altri per qualche settimana ci sarebbero stati molto meno malati gravi e morti, dato che rappresentano la categoria più a rischio. Invece adesso siamo tutti isolati in casa e l'economia va a rotoli.
Qui invece dissento in pieno: non tanto per quel che hai scritto tu, ma per le idiozie che sentiamo dai vari personaggi intervistati, che , per non far polemica, polemizzano in continuo.
Non esiste al mondo servizio/struttura, che regga indefinitamente e con risorse infinite, ad una emergenza mondiale.
Il nostro sistema sanitario ha certamente delle carenze: ma quelle che riscontriamo nel tempo ordinario. Di fronte a questa emergenza sta dimostrando di fare anche l'impossibile.
Altri paesi ben più importanti del nostro, stanno optando per soluzioni darwiniane, ben sapendo appunto che il "loro" sistema sanitario non reggerebbe nemmeno al primo impatto.
Questa crisi in realtà ha messo a nudo tutte le pecche del nostro sistema sanitario disorganizzato e inefficiente, frutto dell'incapacità e dell'inerzia organizzativa dell'attuale governo e - almeno in questo caso - anche di quelli precedenti.
Accorpamento degli ospedali e superficiale e approssimativa previsione della gestione delle emergenze, per esempio.
Ti ricordo che l'Italia ha meno della dei metà dei posti letto in terapia intensiva rispetto a Germania, Francia e Austria e che la Corea del Sud ha quasi azzerato i contagi - con un numero di morti pari all'1% del totale - grazie alla tecnologia della tracciabilità degli smartphone delle persone infette e al controllo capillare della polizia ai posti di blocco.
Inoltre l'efficienza non si misura certo con la buona volontà al limite dello stacanovismo o con i gesti eroici o con il volontariato, i quali ancorché encomiabili, dovrebbero al contrario essere ridotti al minimo in un sistema sanitario organizzato e adeguato.
Per quanto riguarda infine le soluzioni "darwiniane" come la ricerca dell'immunità di gregge, solo il tempo potrà dare torto o ragione a quei paesi che eventualmente l'adotteranno e confermarci o meno se questa non è una malattia così grave (come potrebbe sembrare).
 

Bastimento

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Privato Cittadino
Se sostieni che "tutti" gli Italiani di qualunque orientamento politico non hanno mai brillato quanto a previsione della gestione delle emergenze, mi trovi d'accordo.

Sul resto rimango della mia opinione.
 

Bastimento

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Privato Cittadino
Quanto alla disponibilità di letti, ordinari e per terapia intensiva, non siamo i primi , ma nemmeno gli ultimi.

E non siamo la prima potenza economica del mondo e nemmeno dell'Europa, e molti paesi più ricchi di noi sono dietro a noi.

Almeno stando all'articolo postato dall'AGI che allego.

Quanto alla politica di accorpamento e chiusura di molte strutture, che riscontro da tempo in Lombardia (la famosa eccellenza italica...) non la condivido (ed è governata da tempo dal centro-destra): così come è deprecabile la "mala-sanità" che ha portato certi servizi sanitari , specie al sud, al commissariamento. (da tempo molte regioni governate dal centro-sinistra o dal centro-destra).

Le nozze, coi fichi secchi, non si fanno, purtroppo.

 

specialist

Membro Storico
Privato Cittadino
Quanto alla disponibilità di letti, ordinari e per terapia intensiva, non siamo i primi , ma nemmeno gli ultimi.

E non siamo la prima potenza economica del mondo e nemmeno dell'Europa, e molti paesi più ricchi di noi sono dietro a noi.

Almeno stando all'articolo postato dall'AGI che allego.

Quanto alla politica di accorpamento e chiusura di molte strutture, che riscontro da tempo in Lombardia (la famosa eccellenza italica...) non la condivido (ed è governata da tempo dal centro-destra): così come è deprecabile la "mala-sanità" che ha portato certi servizi sanitari , specie al sud, al commissariamento. (da tempo molte regioni governate dal centro-sinistra o dal centro-destra).

Le nozze, coi fichi secchi, non si fanno, purtroppo.

Anche i pochi paesi europei che stanno dietro a noi per numero di letti in terapia intensiva hanno una capacità problem solving superiore alla nostra sia in campo sanitario (basta vedere come si sta ostacolando l'allestimento dell'ospedale "da campo" in zona fiera), sia in campo economico. Ma arriverà la resa dei conti dopo la fine di questa emergenza per questo governo di irresponsabili che sta affossando l'economia.
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
basta vedere come si sta ostacolando l'allestimento dell'ospedale "da campo" in zona fiera
Qui ti volevo.....
Senti: qui, a quattro passi da casa mia , (Milano ovest-ovest) ci sono tre capannoni in disuso da qualche anno (fabbriche dismesse, chiesa provvisoria sostituita da due definitive, ecc): nel mio piccolo ho anche disegnato le stanze, i corridoi, ecc: gli impianti ci sono, basta riattivarli.

Vedi tu se puoi procurare 500 medici, 1000 infermieri ed ausiliari nel giro di 10 giorni. E per favore , non mettere anche tu i bastoni tra le ruote. Dopo, sarà troppo tardi.


Presumo che arriveranno prima la riattivazione di alcune palazzine già dismesse ed inutilizzate all'ospedale Niguarda (nord Milano)e due piani nelle medesime condizioni all'osp. S. Paolo (sud Milano)

La resa dei conti è già arrivata: e saranno cxxxi per tutti.

p.s.: a proposito di preveggenza e tempestività: la regione dove risiedo, ha dal 2020 accentrato la fornitura di tutti i presidi necessari ai diabetici provvedendo a gestire gli acquisti in base ad una gara, stabilendo tempi e quantità erogate dal SSN (chiamiamolo pure SSRegionale). Come mai è così carente di presidi indispensabili per gli operatori?

Leggiamoci meglio la ripartizione delle competenze.

LEA, Regioni e Province autonome
immagine di una cartina dell'Italia con un medico



La salute è diritto di tutti, tutelato dalla Costituzione italiana. Il Servizio sanitario nazionale (Ssn) è un sistema di strutture e servizi che hanno lo scopo di garantire a tutti i cittadini, in condizioni di uguaglianza, l’accesso universale all’erogazione equa delle prestazioni sanitarie, in attuazione dell’art.32 della Costituzione.

I compiti dello Stato e delle Regioni
La stessa Costituzione prevede che la responsabilità della tutela della salute sia ripartita tra lo Stato e le Regioni (Titolo V, art.117, comma 2, lett. m).

Lo Stato ha il compito di determinare i Livelli di assistenza che devono essere garantiti su tutto il territorio nazionale e di vigilare sulla loro effettiva erogazione. Le Regioni programmano e gestiscono in piena autonomia la sanità nell’ambito territoriale di loro competenza, avvalendosi delle aziende sanitarie locali (Asl) e delle aziende ospedaliere. Le Asl sono enti autonomi guidati da un direttore generale, un direttore sanitario e un direttore amministrativo, direttamente responsabili del buon funzionamento dei servizi; a loro devono essere indirizzati eventuali reclami dei cittadini.

 

Bagudi

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
Io, francamente, trovo che la nostra organizzazione sanitaria in questa emergenza è stata ed è straordinaria, ovviamente tenendo conto anche della disponibilità e talvolta eroismo di medici, infermieri e tutti quelli che gravitano intorno alla sanità.

Trovo, invece, assurdi e incompetenti i tanto sbandierati inglesi e americani che, da una parte, fino a ieri ci prendevano in giro, o se ne uscivano con frasi veramente terrificanti come quella di Boris Johnson, e oggi, improvvisamente, ci lodano per quanto abbiamo fatto.

E, sempre altrettanto francamente, penso che questo governo, nonostante tutti gli errori fatti, in questo momento si stia comportando egregiamente.

Si tratta di una situazione eccezionale e, a quanto pare, a parte la Cina, tutto il mondo l'ha sottostimata.
 

specialist

Membro Storico
Privato Cittadino
E, sempre altrettanto francamente, penso che questo governo, nonostante tutti gli errori fatti, in questo momento si stia comportando egregiamente.
Come giustamente affermi ha fatto tanti errori, infatti si è comportato tutt'altro che egregiamente. Lo lasciano al momento in stand by solo per non alimentare troppe polemiche.
 

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