Maggie Jones

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Salve, situazione difficile, sto consultando un avvocato, e possibilmente un altro domani.

Salve, io sono statutinense e sono in Sicilia per un annetto ed io e mio marito ci siamo innamorati di un appartamento a Taormina. Abbiamo la doppia cittadinanza ma tutto il nostro reddito e' negli States.

Abbiamo fatto un'offerta irrevocabile di acquisto per una casa. Il prezzo era di 259.000 euro e abbiamo fatto un'offerta per 220.000. Abbiamo quindi dato un assegno di 5,000 euro per caparra. La sera prima di firmare l' agente ci ha tranquillizzato che non dovevamo metter altri soldi fino a mesi dopi, una volta il tutto si era concluso.

Dopo a casa leggiamo cio' che abbiamo firmato e dice che dobbiamo $30,000 euro dopo alla sottoscrizione del contratto preliminare e da effettuarsi entro e non oltre 20 giorni dall' accettazione! Sia io che mio marito abbiamo ascoltato attentamente tutto il contratto che ci ha letto filo e per segno ma quel punto l'ha saltato! Lui era accanto a me, senza mascherina e si era avvicinato troppo, io mi sono allontanata un po' lui allora e' andato a mettersi la mascherina e ha guarda caso saltato quel pezzo che era il piu' importante! Mi sa che aveva escogitato tutto!

Adesso l' agente ci ha detto adesso che il venditore ha fatto una controfferta di 225.000 euro e noi pensiamo di non accettare perche' siamo intimoriti dal fatto che non ce' nessuna clausola che dice che non dobbiamo altri soldi almeno che non siamo approvati per un mutuo (che tra l 'altro e' complicato dovuto al fatto che abbiamo tutte le nostre entrate negli Stati Uniti!)

Penso di avere varie opzioni e devo forse scegliere la meno grave.

1) Recedere e perdere 5,000 euro (e possibili altre penalita' forse)
2) fare una controproposta e chiedere una clausola che i 30,000 e i 7,000 per l' agente li daro' solo dopo la perizia e accettazione mutuo
3) vedere cosa succede facendo scadere la data (rischio!) sperando che mi danno indietro i 5000.
4) fare piu' ricerche e vedere se il fatto che abbiano fatto controproposta annulla la nostra proposta originale e se si' contattare la mia banca e far mettere un blocco all mio assegno di 5,000

Ho gia' visto un avvocato e sinceramente, non mi sembra che neanche lei sappia cosa fare, domani ne vedo un altro sperando di sapere di piu. Non riusciamo a dormire e mancano 4 giorni alla scadenza e abbiamo paura che sara' difficile ottenere un mutuo e perderemo la bellezza di 42,0000 euro! Che orrore, mannaggia al COVID!
 

Maggie Jones

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La controproposta e' scritto a mano sullo stesso foglio della nostra proposta e dice semplicemente " Si accetta quanto sopra non per euro 220, ma solo per 225." Poi seguono le firme dei proprietari
 

francesca63

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La controproposta e' scritto a mano sullo stesso foglio della nostra proposta e dice semplicemente " Si accetta quanto sopra non per euro 220, ma solo per 225." Poi seguono le firme dei proprietari
Se la controproposta è firmata, puoi stare assolutamente tranquilla: ti basta non accettare la controproposta, e sei libera.
Infatti una controproposta scritta, in cui si dice chiaramente che la tua proposta non viene accettata, equivale ad un rifiuto della proposta (che quindi non ha più alcun valore).
In pratica la loro contropropostaè una nuova proposta di vendita che fanno loro a te: se non accetti, non avete nessun vincolo reciproco.
Tecnicamente potresti andare in agenzia e ritirare il tuo assegno anche subito.
Puoi farlo, sempre che tu abbia copia della tua proposta rifiutata con controproposta.

Inutile sentire altro avvocato, non c’è alcuna possibilità di interpretare diversamente la trattativa.

Però mi pare che siate stati superficiali voi, a fare proposta senza sospensiva mutuo, e non l’agente.
 

Maggie Jones

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E' vero siamo stati ingenui, negli USA le cose funzionano diversamente e sei piu' tutelato. Fino alla sera prima l' agente ci aveva assicurato che dovevamo tutto alla fine e che cosi avevamo tutto il tempo per trasferire i soldi, etc. etc. Ci ha distratto quando e' si e' avvicinato troppo e io mi sono allontanata perche' era senza mascherina e si e' messo la mascherina saltando guarda caso proprio quel rigo quando leggeva.

L' avvocato che ho sentito ha detto che non e' cosi' facile da dire no e firmare e dire ora voglio i miei soldi perche' a parere suo la loro controproposta non e' una nuova proposta ma la stessa proposta accettata ma solo chiedendo 5,000 in piu' . In pratica anche se diciamo no, lei pensa che possano tornare ad accettare per 220.000 con le condizioni annesse! Quindi suggerisce fare una controproposta dicendo di accettare solo se si aggiunge la clausola che diamo tutto alla fine.

Oggi vedo un un altro avvocato che e' piu specializzato in queste cose perche' devo sapere per bene cosa succede con certezza! L' agente immobiliare preme che vuole una risposta.
 

francesca63

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L’agente preme perché sa che se non accettate la controproposta l’affare è morto.
Non siete tenuti a rispondere, ne tantomeno a farvi pressare.

L’avvocato che avete consultato non è assolutamente pratico di contratti, se vi ha detto una cosa del genere.
“Una accettazione non conforme alla proposta equivale a nuova proposta.“
Questo recita l’art. 1326 del codice civile
 

specialist

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A parte che dovrebbe molto più preoccuparsi un siciliano senza mascherina a non avvicinarsi a un cittadino USA che non viceversa e fermo restante che siete stati molto sprovveduti e imprudenti, come giustamente ha riferito francesca@ credo anch'io che possiate andare a ritirare il vs. assegno e considerare conclusa la faccenda.
 

Maggie Jones

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Privato Cittadino
A parte che dovrebbe molto più preoccuparsi un siciliano senza mascherina a non avvicinarsi a un cittadino USA che non viceversa e fermo restante che siete stati molto sprovveduti e imprudenti, come giustamente ha riferito francesca@ credo anch'io che possiate andare a ritirare il vs. assegno e considerare conclusa la faccenda.
Anche se siamo cittadini USA, siamo in Italia da due anni quindi non dovremo porre eccessive preoccupazioni COVID. Poi e' stato l' agente a dirci levatevi le mascherine ma forse era tutto parte del suo piano di distrarci per saltare quell' importantissimo rigo ;)

Il fatto rimane che da stupidi ci siamo fidati di lui e quanto detto la sera prima e dovevamo rileggere tutto da noi prima di firmare. Lezione recepita, da ora in poi non firmo niente, mi porto il foglio a casa e mi faccio spiegare tutto da un legale.
 

francesca63

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forse era tutto parte del suo piano di distrarci per saltare quell' importantissimo rigo ;)
In ogni caso, senza avere certezze sul mutuo, anche senza quel versamento successivo avreste perso un sacco di soldi (se poi non aveste avuto il mutuo).
Avreste perso la caparra, e le provvigioni.
Quindi è stato impostato tutto in modo superficiale.
Ti va bene che la proposta non sia stata accettata.
Ora, se vuoi insistere con l’acquisto, vai in agenzia, annulla la proposta che ormai , essendo stata esplicitamente rifiutata non ha alcun valore, e fanne una come ti interessa.
 

Maggie Jones

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Privato Cittadino
Si, non ci e' piaciuto per niente come' stato impostato. Negli States, neanche ti fanno vedere le case se non sei approvato per un mutuo che da almeno una pre-garanzia su quanto ti approvano. Quindi siamo rimasti sbalorditi nel vedere cosa avevamo firmato per poi scoprire anche che se non siamo approvati perderemo tutto!

Ora ho imparato la lezione. Se riesco a uscire da questo intoppo indenne, staro' molto attenta. Ho trovato una banca che offre il mutuo in tasca quindi ci facciamo approvare prima e poi magari torniamo a fare un offerta su questo immobile, o se non c'e piu,' sul mercato, un altro.
 

francesca63

Moderatore
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Se riesco a uscire da questo intoppo indenne, staro' molto attenta. Ho trovato una banca che offre il mutuo in tasca quindi ci facciamo approvare prima e poi magari torniamo a fare un offerta su questo immobile, o se non c'e piu,' sul mercato, un altro.
Questa mi pare la strada migliore .
Facci sapere quando ti ridanno l’assegno ( in quell’occasione, fai firmare all’agente che ti rende l’assegno perché la proposta non è stata accettata).
 

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