fraber

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Ciao a tutti. Per Alberto: mi puoi scrivere sulla mia posta privata fr****** A breve vi scriverò per informarvi sull'esito del mio tentativo fatto tramite l'avvocato e sulla risposta di barclays. Ciao :stretta_di_mano:
 

Fabiovvf

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Salve Fraber anche io sono un'altra vittima di questo mutuo. Ho scoperto l'inghippo durante una surroga che poi ovviamente è stata respinta per l'ammontare troppo alto risultato dal conteggio estimativo rispetto a quello "ingenuamente" preventivato da me in sede di richiesta. Aspetto buone nuove
 

navy

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Privato Cittadino
Salve franca, purtroppo non sono un esperto di internet, ti ho scritto in privato sulla tua i mail mi sembra il 12 marzo per saperne di piu' circa la denuncia e per sapere se vi state muovendo collettivamente o singolarmente. rimango in attesa di notizie.un saluto fortissimo
 

fraber

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ringrazio per la disponibilità, in altri termini questo cosa significa? PS: sono stata assente per un po' (all'estero per lavoro) ma ora sono tornata agguerrita piu' che mai.....ciao
 

odiobarclays

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Buongiorno a tutti, credo che il mio nick non lasci spazio ad interpretazioni riguardo il perché io sia qui e gli obbiettivi che voglio raggiungere.

Franca, complimenti per il lavoro che stai facendo (mia moglie, Chiara, ti ha contattato in tempi recenti pur non essendo iscritta qui, quindi ero gia al corrente della tua iniziativa).

Complimenti anche agli amministratori per lo spazio concesso.

Tornerò a breve in questo thread perché ho un paio di idee che vorrei condividere con voi per un'azione legale collettiva contro Barclays e il suo famigerato mutuo in franchi svizzeri...

A presto.

Paolo
 

fraber

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bellissimo il tuo nickname ed ovviamente resto a completa disposizione per ogni eventuale idea da proporre. Passiamo parola, spargiamo la voce perchè questi farabutti la devono pagare. Noi siamo cittadini onesti e non meritiamo di vederci sottrarre soldi in questo modo osceno. Ognuno faccia le sue dovute considerazioni ma sono sicura (e lo ribadisco per l'ennesima volta) che dobbiamo assolutamente trovare un avvocato con le P.... ( che tra l'altro potrebbe portargli pubblicità e molto lavoro) che ci rappresenti tutti quanti. Dai forza....uniamoci contro gli squali che non hanno pietà alcuna di sbranare noi piccoli pesciolini!!!!!!!
 

odiobarclays

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Allora, provo a riassumere brevemente la nostra disavventura e ciò che abbiamo fatto finora.

Il mutuo con Barclays lo abbiamo scelleratamente sottoscritto nel 2007, come surroga da mutuo Banca Intesa (la cui rata era diventata molto cara a causa del rialzo dei tassi di interesse).
Il mutuo franchi svizzeri ci era stato proposto da una promotrice che lo aveva descritto come il loro miglior prodotto e, siccome Barclays era in quel momento convenzionata con il lavoro di mia moglie, aveva dei costi di apertura pratica interessanti ed una rata non drammaticamente inferiore ai tradizionali mutui a tasso variabile, ma comunque interessante.
Infine la suddetta promotrice che avrebbe curato tutta la parte documentale, rendendo veloce il passaggio.

Nel descrivere il prodotto, molta enfasi era stata data al conto di deposito associato al mutuo (che negli anni ha sempre avuto un saldo positivo, sino ad arrivare a circa 4.000 Euro), mentre in alcun modo era stata spiegata la potenziale trappola in caso di estinzione anticipata o surroga con cambio CHF/EURO a noi sfavorevole.

Lo scorso autunno, vendendo casa nostra per comprarne una più grande, ho richiesto l’estinzione anticipata e ho purtroppo scoperto la verità.
A causa dei vincoli legati al fatto di dover vendere l’appartamento di lì a poco, sono stato di fatto obbligato ad estinguere subito il mutuo, sborsando oltre 43.000 Euro quale “rivalutazione”.

Abbiamo ovviamente fatto subito reclamo scritto, ricevendo una ventina di giorni dopo una risposta del tutto standard che nulla aggiungeva a quanto già sapevamo o immaginavamo.

Nel frattempo abbiamo sentito un paio di studi legali specializzati in diritto bancario ma in nessuno dei due casi ci è stata prospettata una soluzione facile né tantomeno rapida, anzi!
Una rapida consultazione del sito dell’ABF (Arbitro Bancario e Finanziario), ci ha inoltre profondamente scoraggiato nell’immaginare che quella strada fosse la migliore da intraprendere: provate a leggere le due pronunciazioni qui allegate e vi renderete conto del perché. In entrambe i casi (che a naso sembrano essere riferiti proprio al nostro mutuo Barclays), l’ABF ha dato torto all’appellante, creando tra l’altro un pericoloso precedente da tenere in considerazione per eventuali cause.

Qui sotto trovate i link

Decisione N. 2374 del 03 novembre 2011
http://www.arbitrobancariofinanziario.it/decisioni/categorie/Mutuo/Estinzione%20del%20rapporto/Dec-20111103-2374.pdf

Decisione N. 2606 del 01 dicembre 2011
http://www.arbitrobancariofinanziario.it/decisioni/categorie/Mutuo/Estinzione%20del%20rapporto/Dec-20111201-2606.pdf

Il secondo avvocato ci ha mostrato quando subdolo sia il mutuo in franchi svizzeri della Barclays: la rivalutazione non confligge infatti con il divieto di applicare penali nel caso di surroga o estinzione anticipata imposto dal Decreto Bersani.
Inoltre pare che, mentre nel caso di investimenti, le banche siano obbligate a intervistare i clienti, identificarne la propensione al rischio e proporre loro solo soluzioni coerenti con il livello di rischio dichiarato dal cliente, per un vuoto normativo tutto ciò non si applica in caso di mutuo, per cui Barclays non aveva nessun obbligo di classificare la propensione al rischio del cliente e di confrontarla con il livello di rischio connesso a questo malefico mutuo.

In parole povere, difficilmente il ricorso all’ABF ci aiuterà anzi, il rischio è che, pur essendo la mediazione un passo obbligato, l’esito ci si ritorca contro (come è già successo nelle recenti pronunciazioni qui allegate).

Tralasciando ogni commento sulla pronunciazione dell’ABF e sul livello di controllo che Banca d’Italia applica in generale sulle banche che propongono tali mutui, non resta quindi che tentare una causa che, per sue caratteristiche (sarà lunga e costosa), nessuno di noi può ragionevolmente portare avanti da solo.

La proposta della Class Action sembra quindi l’unica opzione percorribile. Tra l’altro in Francia sta succedendo una cosa analoga con circa 4.000 clienti in causa contro BNP Paribas per un mutuo del tutto analogo.

In tutto ciò ed in attesa di trovare un avvocato interessato ad occuparsi della causa collettiva, a mio avviso possiamo fare 3 cose:

- aumentare l’hype su Internet ad esempio creando anche un gruppo Facebook dedicato (Facebook per sua caratteristica rende gli hype molto più rapidi nella loro diffusione)
- dare visibilità a mezzo stampa/TV di quanto sta accadendo, di come l’ABF si sta comportando, ecc… Partecipare a trasmissioni quali “Mi Manda Rai3”, scrivere lettere ai giornali, per chi può, contattare amici giornalisti per valutare se il tema può essere di interesse: tutto ciò può essere utilissimo per sensibilizzare l’opinione pubblica sulla correttezza di questa banca e sui disastri che ha provocato a famiglie che volevano semplicemente acquistare la loro prima casa

Per il momento è tutto, mi scuso per essermi dilungato e resto in attesa di conoscere il vostro parere su quanto esposto.

Ciao
Paolo
 

fraber

Membro Attivo
Professionista
ciao Paolo, hai scritto tutto cio' in cui sono incappata io e sembra la brutta fotocopia di quello che hanno subito molte persone. Perfino il mio avvocato mi ha suggerito un Class Action come unica via percorribile. Ne ABF nè le associazioni di categoria ci possono aiutare, men che meno si lottiamo da soli. La mia impressione è che loro non ci temono affatto se continuiamo la nostra battaglia da soli, senza unire le nostre esperienze...per quanto riguarda Facebook, mi attivo fin d'ora ad aprire un nuovo profilo e poi lo faro' sapere a tutti. Hai avuto una bella idea....diamo visibilità a questo enorme problema perchè siamo stati in tanti ad essere truffati e molti ancora ci saranno. Il problema grossissimo di questo ****oso prodotto è che ti accorgi di essere stato fregato solamente dopo che hai venduto casa e che ti sei impegnato con l'acquisto di un'altra casa e ti sei quindi esposto con caparre che non puoi piu' rendere.....questo è il comune denominatore che ci unisce tutti, quindi non credo che siamo stati tutti cosi' stupidi da stipulare un prodotto con la miccia pronta ad esplodere in qualsiasi momento....sono loro che hanno insegnato bene ai loro broker come collocare tale schifezza sul mercato, facendo leva su altri punti come il conto deposito ed il tasso di interesse basso. questa è una vera e propria truffa e non dobbiamo arrenderci....io ci ho rimesso 30mila euro ma c'è chi è arrivato a rimetterci cifre talmente grandi da dover rinunciare ad acquistare nuovamente casa. C'è infine chi si è adirittura ammalato per il nervoso....teniamoci in contatto e scrivete tutti....non molliamo. ciao
 

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