Ponz

Membro sognante
Agente Immobiliare
Da noi, quando comprano casa 1 su mille chiede la classe energetica, il resto se ne frega assolutamente.
Inoltre sono convinto, che ad oggi non ci sia convenienza economica, ma solo ecologica, contando durata e costi manutentivi, il guadagno a mio parere è solo apparente.
 

adimecasa

Membro Senior
Agente Immobiliare
L'ape o ace a cosa serve? serve per essere informati che l'immobile a certe caratteristiche e non altre, chi compera una classe sa che tipo di consumi potrebbe avere e fa i suoi calcoli, se comprare o meno, per il resto è un mercato, le prime certificazioni costavano fino a 700,00€. per un immobile di mq. 100/120, ora si trovano sul mercato a tutti i prezzi, io sotto i 150,00 più IVA non ne faccio, ma il mercato è libero come pure certi professionisti, per ora ciao
 

cafelab

Moderatore
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Professionista
Non metto in dubbio che quando comprano se ne disinteressano, ma quando poi vengono dall'architetto la guardano eccome! :)

La convenienza a migliorare la prestazione energetica c'è e naturalmente va considerata sotto vari punti di vista, non solo economica - ecologica, intanto ci sono le detrazioni, per cui tutto ciò che fai per migliorare casa tua lo detrai al 50% per 10 anni, invece di darli allo stato te li metti in casa tua.

Poi c'è il comfort: x es finestre che non spifferano e isolano dal freddo, dal caldo e dai rumori esterni, caldaia a condensazione, che pure se non lavora al 100% è nuova e non ti si pianta alle 2 di notte di un sabato sera di febbraio :)
per non parlare della migliore inerzia termica delle murature, se si riesce a fare un cappotto

Acquistando nuove finestre antieffrazione migliori la sicurezza... vuoi mettere con le sbarre? Anche le porte blindate si detraggono.

Poi c'è l'indipendenza energetica anche se parziale e temporanea, un nostro cliente x es sta facendo una villa (con pretese di lusso) fuori città, non c'è la rete del metano, per riscaldare la casa e far andare la piscina come fai senza fotovoltaico, termico solare e accumulatori?

Poi ci sono cose più banali, utilizzare strumenti nuovi mi permette di fare più cose più facilmente, x es, mi compro un piano cottura a induzione: per cuocere ci mette molto meno, quindi risparmio tempo ed energia, a parte che è più bello, non ci sono fiamme libere quindi non servono le griglie in cucina, e più comodo da pulire, anche questi sono vantaggi.

Dei led tutti dicono di usarli perchè consumano poco, naturalmente costano 10 o 20 volte un'alogena o un fluorescente lineare per cui il risparmio andrebbe calcolato nella durata della vita e in ambito domestico parliamo di spicci, però hanno un grande vantaggio: minimo assorbimento di picco, ne posso usare quanti voglio e non salta il contatore.. ecc la lista è lunga
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
io sotto i 150,00 più IVA non ne faccio
Da quando gli agenti immobiliari sono abilitati a fare l'attestato?


Da noi, quando comprano casa 1 su mille chiede la classe energetica, il resto se ne frega assolutamente.
Forse proprio per questo è stato necessario imporre per legge l'APE.

Inoltre sono convinto, che ad oggi non ci sia convenienza economica, ma solo ecologica, contando durata e costi manutentivi, il guadagno a mio parere è solo apparente.
Non mi sembra il caso di esibire a tutti i costi una crassa ignoranza.... (per questa volta perdonami...)
L'attestato è un fatto burocratico, è vero, ma il contenimento energetico è un fatto tecnico incontrovertibile.
Quali costi manutentivi pensi si abbiano a isolare il solaio del sottotetto non riscaldato? Personalmente, in condominio, siamo venuti nella determinazione di DOVERLO fare: quando è diventata obbligatoria la contabilizzazione individuale in Piemonte, ci si è resi conto che il fabbisogno energetico (=consumo = euro spesi) dell'ultimo piano era esattamente il doppio dei piani intermedi, a parità di confort. Costo dell'operazione pari a due annualità dei riscaldamento dell'ultimo piano. Detrazione del 50% della spesa (sia pur in 10 anni). Quale altro investimento ha un pay-back di 1 anno?
 

od1n0

Membro Senior
Privato Cittadino
Quali costi manutentivi pensi si abbiano a isolare il solaio del sottotetto non riscaldato? Personalmente, in condominio, siamo venuti nella determinazione di DOVERLO fare: quando è diventata obbligatoria la contabilizzazione individuale in Piemonte, ci si è resi conto che il fabbisogno energetico (=consumo = euro spesi) dell'ultimo piano era esattamente il doppio dei piani intermedi, a parità di confort.
Infatti senza una misura (per quanto possa essere approssimativa) non puoi fare le valutazioni del caso.Del resto il problema dell'efficientamento energetico sara' sempre piu' pressante nel futuro sopratutto per paese come l'Italia che importano gran parte dell'energia dall'estero.
 

Ponz

Membro sognante
Agente Immobiliare
Da quando gli agenti immobiliari sono abilitati a fare l'attestato?



Forse proprio per questo è stato necessario imporre per legge l'APE.


Non mi sembra il caso di esibire a tutti i costi una crassa ignoranza.... (per questa volta perdonami...)
L'attestato è un fatto burocratico, è vero, ma il contenimento energetico è un fatto tecnico incontrovertibile.
Quali costi manutentivi pensi si abbiano a isolare il solaio del sottotetto non riscaldato? Personalmente, in condominio, siamo venuti nella determinazione di DOVERLO fare: quando è diventata obbligatoria la contabilizzazione individuale in Piemonte, ci si è resi conto che il fabbisogno energetico (=consumo = euro spesi) dell'ultimo piano era esattamente il doppio dei piani intermedi, a parità di confort. Costo dell'operazione pari a due annualità dei riscaldamento dell'ultimo piano. Detrazione del 50% della spesa (sia pur in 10 anni). Quale altro investimento ha un pay-back di 1 anno?
Effettivamente nel caso i conti tornano, ho i miei dubbi che tornino nel caso di interventi più pesanti, come cappotti e altri interventi tipo pannelli ecc.... aspetto di vedere bilanci a "chiusura di esercizio".

Io ho parlato di parere, e permettimi, me lo tengo fino a verifica. ;)
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Io ho parlato di parere, e permettimi, me lo tengo fino a verifica.
Permetto .... :^^:

Però guarda che isolare un solaio orizzontale o una parete verticale.... sempre di cappotto parliamo. ;)

Non discuto invece di pannelli solari, fotovoltaici, ecc: qui non credo sia pertinente parlare di risparmio energetico, ma di ricerca di fonti alternative e rinnovabili. Qui dubito che la convenienza sia del singolo: può esserlo invece per il sistema paese.... ma viene presa alla lontana...
 

Ponz

Membro sognante
Agente Immobiliare
Anche sui cappotti aspetto di vedere alla fine dell'esercizio se il guadagno vale la candela (maggior costo, anche di acquisto). un conto è farlo in un solaio, un conto a un fabbricato ;)

Troppo giovane la cosa per fare bilanci.[DOUBLEPOST=1394621568,1394621480][/DOUBLEPOST]
Non discuto invece di pannelli solari, fotovoltaici, ecc: qui non credo sia pertinente parlare di risparmio energetico, ma di ricerca di fonti alternative e rinnovabili.

Perdonami ma il distinguo è filosofico, per le persone è comunque ricerca di risparmio energetico, anche se la tua definizione è in effetti esatta, i pannelli non vengono messi per fare un esperimento di fisica... ;)
 

od1n0

Membro Senior
Privato Cittadino
Non discuto invece di pannelli solari, fotovoltaici, ecc: qui non credo sia pertinente parlare di risparmio energetico, ma di ricerca di fonti alternative e rinnovabili. Qui dubito che la convenienza sia del singolo: può esserlo invece per il sistema paese.... ma viene presa alla lontana...
Infatti e' un problema di dipendenza energetica da altri equindi di interesse nazionale in primis
Visto che la Germania con una posizione geografica peggiore rispetto all'Italia e' riuscita a coprire un terzo del fabbisognio di una giornata lavorativa forse al paese conviene andare verso questa direzione.
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Perdonami ma il distinguo è filosofico,

Qui non perdòno..... :risata:

Le persone ignoranti (nel senso etimologico della parola) può darsi che non capiscano la differenza, ma le differenze sono tecniche e anche facilmente comprensibili.

L'isolamento è un intervento passivo che contiene i consumi: il risparmi energetico è conseguente e reale.

Le fonti alternative, in genere di origine solare, hanno una azione attiva sulla produzione di energia, che apparentemente non costa: non innesca un risparmio energetico, bensì si traduce in un risparmio sulla bolletta della elettricità o gas.

Le persone che citi dovrebbero essere più informate su questa differenza.
 

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