Preventivi

Ieri sera partecipo con regolare delega all’assemblea condominiale dello stabile in cui vivono i miei.
Era necessario discutere di effettuare lavori in facciata alcuni per la messa in sicurezza, quindi a loro dire urgenti, altri per sistemare delle parti rovinate dagli agenti atmosferici. Io richiedo la possibilità di avere dei preventivi, mi rispondono che non si può perché andremmo a spendere di più mentre il tipo che li farebbe ci fa risparmiare. Insisto sostenendo che la spesa , considerato tutto, non sarebbe certo nell’ordine di qualche centinaia di euro , ma superiore e che, quindi, i miei hanno il diritto di sapere anche in modo approssimativo,quanto soldi dovranno sborsare. Mi viene data la stessa risposta. Trattandosi di lavori straordinari che supereranno sicuramente i 10 k totali, trattandosi inoltre di lavori che prevedono l’occupazione di una strada pubblica con piattaforma o cestello ( i vigili possono multare il condominio?) considerato anche che non è stato stabilito un fondo ad hoc per questi lavori, che non inviano mai note di spesa e che non verrà segnalata l’esistenza di un cantiere, mi potete consigliare come muovermi? Oltre ad aver votato contro, sebbene non sia contraria a fare i lavori ma solo alla mancanza di trasparenza, mi conviene impugnare la delibera e tentare la fortuna del giudice di turno?

Situazione alquanto stramba...forse hai tralasciato qualche particolare del tipo oramai hanno già valutato più preventivi e quindi deciso il migliore
Ridicolo sarebbe che ti si dica: abbiamo un preventivo e va bene quello che tanto di me è impossibile....e chi è il mago Otelma che lo ha sentenziato
L'occupazione di suolo pubblico è obbligatoria averla concessa dal Comune per legge averla e ovviamente pagarne i diritti...quindi niente multa. Saranno mica così storditi da non richiederla
Se comunque la maggioranza ha deliberato mi sa che hai poco da fare...se non pagare i lavori (strano comunque non ci siano già fondi accantonati per questo)

Poi sarebbe anche strano che sono tutti d'accordo e te magari l'unica no...in questo caso probabilmente hanno ragione già di principio visto che a nessuno piace buttare via i soldi

cristian casabella ha scritto:

Situazione alquanto stramba...forse hai tralasciato qualche particolare del tipo oramai hanno già valutato più preventivi e quindi deciso il migliore
Ridicolo sarebbe che ti si dica: abbiamo un preventivo e va bene quello che tanto di me è impossibile....e chi è il mago Otelma che lo ha sentenziato
L'occupazione di suolo pubblico è obbligatoria averla concessa dal Comune per legge averla e ovviamente pagarne i diritti...quindi niente multa. Saranno mica così storditi da non richiederla
Se comunque la maggioranza ha deliberato mi sa che hai poco da fare...se non pagare i lavori (strano comunque non ci siano già fondi accantonati per questo)

Poi sarebbe anche strano che sono tutti d'accordo e te magari l'unica no...in questo caso probabilmente hanno ragione già di principio visto che a nessuno piace buttare via i soldi

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No. Nessun preventivo : non li vogliono , vogliono che a fare i lavori sia un tizio che conoscono, che ha dichiarato che non fa preventivi o sopralluoghi: ripara e poi manda fattura. Non ha neanche specificato quanto ci costerebbe la piattaforma ( eppure credo che il noleggio di questi mezzi possa essere tranquillamente preventivato). I preventivi li abbiamo chiesti in 5 , su 20 condomini. In assemblea ne mancavano 6.Ancora no ,non è prevista nessuna comunicazione in comune perché si paga.Ho controllato tutta la documentazione fondi non ne esistono e non ne sono mai stati stanziati; il bilancio chiuso del 2023 è sotto di un paio di migliaia di euro a causa di morosità pregresse mai riscosse da parte degli eredi di un appartamento che salderanno quando venderanno. Perdona , non sono polemica, ma perché mettere sempre in dubbio ciò che un utente scrive?

elisa35 ha scritto:

No. Nessun preventivo : non li vogliono , vogliono che a fare i lavori sia un tizio che conoscono, che ha dichiarato che non fa preventivi o sopralluoghi: ripara e poi manda fattura. Non ha neanche specificato quanto ci costerebbe la piattaforma ( eppure credo che il noleggio di questi mezzi possa essere tranquillamente preventivato). I preventivi li abbiamo chiesti in 5 , su 20 condomini. In assemblea ne mancavano 6.Ancora no ,non è prevista nessuna comunicazione in comune perché si paga.Ho controllato tutta la documentazione fondi non ne esistono e non ne sono mai stati stanziati; il bilancio chiuso del 2023 è sotto di un paio di migliaia di euro a causa di morosità pregresse mai riscosse da parte degli eredi di un appartamento che salderanno quando venderanno. Perdona , non sono polemica, ma perché mettere sempre in dubbio ciò che un utente scrive?

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figurati...neanche io ero polemico ma ho imparato che spesso, per dimenticanza o altro, gli utenti dimenticano o non sono precisi in particolari, quindi le mie e le risposte degli altri potrebbero essere fuorvianti

Detto questo...mai capitato a nessuno che conosco che si deliberano lavori senza avere neanche un preventivo e penso che legge si possano annullare le delibere, ma non sono un legale quindi potrei sbagliarmi

Obbligatorio sarebbe anche avere un fondo di riserva

Unica cosa che se i lavori sono realmente necessari per evitare conseguenza gravi all'immobile o alle persone, la cosa cambia

cristian casabella ha scritto:

figurati...neanche io ero polemico ma ho imparato che spesso, per dimenticanza o altro, gli utenti dimenticano o non sono precisi in particolari, quindi le mie e le risposte degli altri potrebbero essere fuorvianti

Detto questo...mai capitato a nessuno che conosco che si deliberano lavori senza avere neanche un preventivo e penso che legge si possano annullare le delibere, ma non sono un legale quindi potrei sbagliarmi

Obbligatorio sarebbe anche avere un fondo di riserva

Unica cosa che se i lavori sono realmente necessari per evitare conseguenza gravi all'immobile o alle persone, la cosa cambia

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Ho indicato un caso giudiziario ma magari nel tuo, di caso, non è esattamente lo stesso.

Sicuro interverrà qualcuno di più esperto di me tipo
@francesca63

Grazie per la dritta! Alcuni si, uno è stato segnalato da mia madre ( un pezzo di cornicione completamente eroso) Altri meno,si tratta di intonaco mal messo, cosa normale per una palazzina costruita negli anni 80 a cui son state rifatte le facciate 20 anni fa. Credi che sia una buona idea andare dai miei domani a scattare foto a tutto quello che è mal messo? Da quello che ho capito, parlando con mia madre , funziona da sempre così: per lavori che siano ordinari o straordinari non hanno mai approvato preventivi o stabilito tetti massimi di spesa. Chiamano x che fa il lavoro e poi fattura all’amministrazione: non esistono foto dei lavori fatti in passato ( le ho chieste), ogni anno esce qualcosa di nuovo come è normale che sia. Ma che debba essere sempre tutto fatto alla carlona mi lascia basita. L’amministrazione del mio palazzo fa schifo ma questa è pure peggio.

elisa35 ha scritto:

Oltre ad aver votato contro, sebbene non sia contraria a fare i lavori ma solo alla mancanza di trasparenza, mi conviene impugnare la delibera

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Di preciso cosa è stato votato e deliberato?
Cioè, è stato approvato l’unico preventivo proposto, o non c’era nemmeno un preventivo ? Nel secondo caso, come fa a chiedere soldi in anticipo, come dovrebbe essere per ogni lavoro straordinario ?

Come è possibile che quel condominio sia gestito in modo così approssimativo ?

francesca63 ha scritto:

Di preciso cosa è stato votato e deliberato?
Cioè, è stato approvato l’unico preventivo proposto, o non c’era nemmeno un preventivo ? Nel secondo caso, come fa a chiedere soldi in anticipo, come dovrebbe essere per ogni lavoro straordinario ?

Come è possibile che quel condominio sia gestito in modo così approssimativo ?

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Deliberato: sistemare parti pericolanti e mettere toppe all’ intonaco. Esatto nessun preventivo ma solo la presenza di un tizio a cui a voce sono stati affidati i lavori. Per i pagamenti non ne ho idea: non essendoci preventivi credo che chieda i pagamenti solo a lavori finiti dopo aver presentato fattura ( spero). Nella convocazione era espressamente scritto al punto 4 che si sarebbe discusso di procedere con lavori straordinari per sistemare tutti i problemi delle facciate. Secondo un condomino ingegnere edile ( che ha richiesto come me i preventivi) per sistemare tutto la cifra si aggirerebbe ( contando piattaforma o cestello, materiali e mano d’opera ) almeno sui 10 k per sistemare tutto

elisa35 ha scritto:

Deliberato: sistemare parti pericolanti e mettere toppe all’ intonaco. Esatto nessun preventivo ma solo la presenza di un tizio a cui a voce sono stati affidati i lavori. Per i pagamenti non ne ho idea: non essendoci preventivi credo che chieda i pagamenti solo a lavori finiti dopo aver presentato fattura ( spero). Nella convocazione era espressamente scritto al punto 4 che si sarebbe discusso di procedere con lavori straordinari per sistemare tutti i problemi delle facciate. Secondo un condomino ingegnere edile ( che ha richiesto come me i preventivi) per sistemare tutto la cifra si aggirerebbe ( contando piattaforma o cestello, materiali e mano d’opera ) almeno sui 10 k per sistemare tutto

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Tra l'altro, si parlerebbe quindi solo di toppe e messa in sicurezza, quindi resterà un qualcosa di inguardabile; nessuno ha proposto dei lavori di rifacimento della facciata?

Da osservatore esterno mi viene in mente che l'amm.re non amministra bene, perchè sembrerebbe non chiedere sconti o non badare a spese, e in questi casi si dice: chi ha orecchie, intenda!