specialist

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Non sono assurdità, se negli altri paesi le cose sono diverse che qui da noi.
Sono assurdità perché sono solo asserzioni strumentali. A lui fa comodo far notare l'esempio di altri paesi (peraltro tutti più evoluti e organizzati del nostro) solo perché ciò rappresenta un alibi o la copertura delle sue carenze istruttive. Poi ha affermato delle oscenità come questa:
Perché per guidare un pullmann ci piú di 40 persone non occorre il diploma? Perché il conducente si é formato attraverso un corso, ha fatto un esame e lo ha superato... questo é applicabile a quasi tutti i lavori, tranne medicina, ingegneria
Da ciò si deduce che secondo lui per fare il notaio, il commercialista, il magistrato etc. non solo non occorre laurearsi, specializzarsi, fare un tirocinio, ma neppure diplomarsi. Basta un corso, magari anche online.
 

Mirkorenda

Nuovo Iscritto
Privato Cittadino
Avevo dimenticato di mettere “ect”, credevo fosse chiaro a che lavori alludessi. Comunque ripeto che mi riferivo non a lavori : medicina, ingegneria, magistratura ect.. ma ad altri. Per piacere, poi potrebbe rispondere a tutte le altre domande che ho posto? Io ho risposto al perchè secondo me in africa si muore di fame. Poi ho semplicemente detto ció che in altro paesi più evoluti del nostro , quello che dico è realtà. Per quanto riguarda le carenze istruttive, ció, come ho detto è verificabile in 30 minuti. Per piacere attendo risposte alle precedenti domande.
 

Isabella97

Membro Junior
Professionista
Adesso risponda anche a questa: perché in germania ed inghilterra lo fanno?
perché le leggi lo consentono. Ripeto, se ti trovi male in Italia vai li che starai meglio. Nel 2020 una persona che per scelta non ha il diploma, non dovrebbe avere neanche il diritto al voto a parere mio. Il diploma è un pezzo di carta ma è il percorso che sta dietro che conta. Il 99%dei lavori richiede almeno un diploma, se nelle altre nazioni il diploma non serve, trasferisciti li e non ammorbare l'Italia
 

plutarco

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Infatti non mandiamoli neanche all'asilo sti ragazzi, nel giardino, ruspanti come polli. 80 anni fa andare a scuola era un lusso e chi aveva la licenza elementare era fortunato, oggi senza un diploma non puoi accedere ad un posto di lavoro qualunque. Forse pulire i treni, non mi viene in mente altro. Ma si, buttiamo via decenni di conquiste sociali, torniamo a stare nelle caverne e prendiamo le donne per i capelli. Se hai la licenza media è un problema tuo, non è un vanto o una vergogna. A te bastava quello.
sui tuoi discorsi, non aggiungo altro...
Concordo con te sull'obbligatorietà del diploma, ma non è sempre possibile accusare chi non lo ha. Magari proviene da contesti come Librino per Catania, Scampia per Napoli, Corviale per Roma e Quarto Oggiaro per Milano. Non tutti hanno la fortuna, inoltre, di crescere con famiglie vogliose e capaci di indirizzare i figli che a quell'età non hanno le idee chiare. Il diritto all'istruzione è sacrosanto e tutti devono avere altre possibilità. Anche secondo me, però, per lavori in cui è necessaria la mente, è necessario un titolo che certifichi il grado di consapevolezza culturale perché le numerose letture e le numerose ricerche non sono dimostrabili e non essendo state svolte sotto la supervisione di figure atte a quello scopo sono spesso eseguite male e senza capacità critica.
 
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Mirkorenda

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Come immaginavo.. nessuna risposta alle mie domande! Anche i politici che prendono 4 stipendi rispondono come lei. Dopo che sono stati tagliati i vitalizi molti politici silenziosamente hanno fatto ricorso, nonostante la crisi e la loro risposta: identica alla sua. Diversi anni fa in italia le leggi permettevano ai datori di lavoro di sfruttare la gente per ore non definite, senza alcun diritto, solo doveri mentre in europa giá queste assurdità erano superate da 40 anni. Ripeto per l'ennesima volta che la cultura personale puó essere dimostrata in 30 minuti, poi lei che scrive l'importanza del percorso che porta al diploma allora risponda se secondo lei sia giusto che lo stesso suo percorso legalmente equivalga al mio che fra un anno finirò. Totale 2 anni. É giusto? Se si la sua teoria del percorso viene abbattuta. Se la sua risposta é no la teoria delle leggi che lo permettono la contraddice.e poi questo é un forum, si scambiano opinioni, le critiche sono da me sempre ben accettate a patto che possano essere utili all'arricchimento d'informazione e di pensiero. Lo so che posso andare in quei paesi, come hanno fatto milioni di connazionali ma se mai lo farò( e non rientra nei miei progetti) avverrà sicuramente sotto forma di miglioramento di ambiente e di vita. Guardando un programma, anni fa, mi colpì molto la dichiarazione lasciata da un professore che invitava a riflettere sulla differenza culturale dei popoli europei, e non si sbagliava . I paesi piú evoluti non devono essere visti come mete irraggiungibili o raggiungibili solo vivendo ma come esempi la dove essi dimostrano risultati. Poi non é da sottovalutare il diverso mercato del lavoro che vede settori lavorativi essere ricercati per un periodo di tempo, per poi Cambiare trend e allora i tedeschi hanno capito che necessitavano di formazioni, veloci e al contempo efficaci per colmare le lacune di personale la dove scarseggia. Per questo lo le leggi lo permettono, con formazioni che mirano nello specifico la richiesta. Grazie e comunque io in italia sto bene, guadagno bene ed il campo delle possibilità non lo chiudo mai, perché mai mi fermo al dire non posso. In italia le leggi ci sono e vanno rispettate ma bisogna anche fermarsi un attimo e guardare la situazione globale per scrutare possibili miglioramenti apprendendo da chi ha risultati. Buona sera e devo dire che questo forum é molto stimolante. Grazie
 

plutarco

Membro Assiduo
Privato Cittadino
Come immaginavo.. nessuna risposta alle mie domande! Anche i politici che prendono 4 stipendi rispondono come lei. Dopo che sono stati tagliati i vitalizi molti politici silenziosamente hanno fatto ricorso, nonostante la crisi e la loro risposta: identica alla sua. Diversi anni fa in italia le leggi permettevano ai datori di lavoro di sfruttare la gente per ore non definite, senza alcun diritto, solo doveri mentre in europa giá queste assurdità erano superate da 40 anni. Ripeto per l'ennesima volta che la cultura personale puó essere dimostrata in 30 minuti, poi lei che scrive l'importanza del percorso che porta al diploma allora risponda se secondo lei sia giusto che lo stesso suo percorso legalmente equivalga al mio che fra un anno finirò. Totale 2 anni. É giusto? Se si la sua teoria del percorso viene abbattuta. Se la sua risposta é no la teoria delle leggi che lo permettono la contraddice.e poi questo é un forum, si scambiano opinioni, le critiche sono da me sempre ben accettate a patto che possano essere utili all'arricchimento d'informazione e di pensiero. Lo so che posso andare in quei paesi, come hanno fatto milioni di connazionali ma se mai lo farò( e non rientra nei miei progetti) avverrà sicuramente sotto forma di miglioramento di ambiente e di vita. Guardando un programma, anni fa, mi colpì molto la dichiarazione lasciata da un professore che invitava a riflettere sulla differenza culturale dei popoli europei, e non si sbagliava . I paesi piú evoluti non devono essere visti come mete irraggiungibili o raggiungibili solo vivendo ma come esempi la dove essi dimostrano risultati. Poi non é da sottovalutare il diverso mercato del lavoro che vede settori lavorativi essere ricercati per un periodo di tempo, per poi Cambiare trend e allora i tedeschi hanno capito che necessitavano di formazioni, veloci e al contempo efficaci per colmare le lacune di personale la dove scarseggia. Per questo lo le leggi lo permettono, con formazioni che mirano nello specifico la richiesta. Grazie e comunque io in italia sto bene, guadagno bene ed il campo delle possibilità non lo chiudo mai, perché mai mi fermo al dire non posso. In italia le leggi ci sono e vanno rispettate ma bisogna anche fermarsi un attimo e guardare la situazione globale per scrutare possibili miglioramenti apprendendo da chi ha risultati. Buona sera e devo dire che questo forum é molto stimolante. Grazie
Secondo me non basta una mera specializzazione nel settore lavorativo. È necessario un grado di conoscenza che sappia spaziare oltre perché, ad esempio, l'agente immobiliare può trovarsi a dover scrivere relazioni e quindi deve avere una buona conoscenza della lingua italiana, il cameriere può dover aver a che fare con clienti Inglesi etc... Io comunque non sono favorevole ai percorsi di studio abbreviati.
 

Mirkorenda

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Privato Cittadino
Certo, in fatti io non dico che il diploma non serva, anzi ho solo dimostrato parere favorevole a dare la possibilità di prenderlo facendo cominciare a lavorare chi si dimostra capace durante la formazione, é ovvio de devi avere delle conoscenze ed una cultura all' altezza dei requisiti richiesti e questa puó essere testata in 30 minuti. Grazie e buona notte
 

specialist

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Privato Cittadino
Se a te va bene così e hai un lavoro abbastanza remunerativo, non si capisce che cosa vada cercando. Lascia che gli altri completino regolarmente il proprio ciclo di studi e se non ti va bene "scendi in campo" in politica per cercare di cambiare le leggi. Altrimenti, che ti piaccia o no, gli anni di formazione per quanto criticabili per come sono organizzati rimangono questi. Oppure, come già fatto notare, vai a vivere all'estero.
 

specialist

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Privato Cittadino
Ma poi nessuno dice che tutti devono essere laureati, specializzati con dottorato, master etc. ma si parla del minimo sindacale attualmente, cioè un semplice diploma. Che, visto il buonismo dilagante e il livello medio intellettivo dei giovani oggi, non mi pare proprio sia mission impossible ottenere.
 

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