millaforsale

Nuovo Iscritto
Vorrei chiedere informazioni a chi se ne intende riguardo questa problematica.
Contratto di affitto regolare di 3+2, pagato regolare fin'ora, registrato etc, con 2 intestatari che abitano nell'appartamento in questione. E' vietato il subaffitto da contratto. E' stata inserita una terza persona in una stanza in più, senza dirlo ai proprietari, ma informando questa persona della situazione, cioè niente contratto ne residenza, accordi verbali per tutto il resto, sulla fiducia. Il canone percepito dalla terza persona è inferiore al canone mensile dell'appartamento e serve ad abbassare il costo a tutti gli abitanti della casa, quindi non a scopo di lucro.
Considerato che il subaffitto è proibito da contratto pena la risoluzione immediata dello stesso, quali altre conseguenze ci potrebbero essere? Il contratto avrebbe scadenza a fine settembre salvo tacito rinnovo. E' stata inviata settimana scorsa raccomandata per recesso firmata dai 2 intestatari del contratto, ed è previsto un preavviso di 6 mesi, preciso quindi con la fine del contratto. A fine settembre, inizi ottobre l'appartamento va lasciato libero.
Se la terza persona non volesse andarsene o volesse creare problemi per esempio, cosa potrebbe fare (oltre a far sapere in qualche modo ai proprietari della sua presenza per 8 mesi circa)? Ci sono delle sanzioni, a parte il non aver fatto la denuncia in questura per la legge antiterrorismo?

Grazie mille
 

Limpida

Membro Senior
Agente Immobiliare
Succede spesso che per per sostenere le spese della locazione, si inserisca un ' altra persona che contribuisca alle spese. Molti proprietari chiudono un occhio, l'importante é che l'affitto sia pagato. Io penso che non serva molto piangere sul latte versato, ossia, non vi rimane altro che informare il vostro compagno che manderete la disdetta e lui, non potrà far altro che accettare la vostra scelta e organizzarsi di conseguenza. :occhi_al_cielo:
 

pinacio

Membro Attivo
Professionista
Ma la terza persona, oltre alla cifra concordata, versa altri soldi per la bolletta della luce, del gas ecc... Non è detto che quanto versato sia a titolo di "locazione" ma compartecipazione alle spese generali.
 

Sim

Membro Senior
Agente Immobiliare
diciamo che la terza persona è un'"ospite":innocente: e come ospite non ha nulla a che fare con il contratto :ok:

Concordo.
Ufficialmente i conduttori ufficiali possono avere ospiti. Se poi gli ospiti per sdebitarsi fanno dei regali al proprietario "ufficialmente" non interessa. Ovviamente nel momento in cui i conduttori lasciano l'immobile per conclusa locazione anche l'ospite se ne deve andare!
 

LadyOscar61

Nuovo Iscritto
Professionista
Sicuramente sei tu la terza persona vero? In realtà non ti possono mettere in strada su due piedi, sicuramente devono rispettare il preavviso anche nei tuoi confronti i conduttori del contratto che ti ricordo che non sono i proprietari. Comunque I due conduttori che ti hanno locato la stanza, non avendo registrato il contratto non hanno neanche il diritto di sfrattarvi in caso di fine locazione, o persino in caso di morosità se smettete di pagare il canone.
A questo punto il problema diventa del vero proprietario che si ritrova in casa delle persone la cui posizione di inquilino non è pienamente definita ovvero tu (hanno il domicilio, ma non hanno un contratto diretto con

In caso di denuncia da parte tua a te può essere addebitato l'occupazione abusiva in quanto consapevoli che il tuo contratto di locazione non è registrato e percui nullo (finanziaria 2004). Pero se non vi è stato chiarito dall'inizio che eravate sublocatari e
Magari il conduttore si è definito priprietario illegalmente voi siete parte lesa, come il proprietario e l'unico colpevole è il conduttore ovvero le due persone che hanno il contratto di affitto.

Non solo potreste denunciare il tutto alla gdf e in questo cado scatterà l'accertamento nei confronti del conduttore e vostro (voi siete solo colpevoli del mancato pagamento della tassa di registrazione annuale). Alla finanza poco importa che il contratto di locazione/sublocazione sia permesso o no o che il conduttore avesse il permesso di sublocarvi la stanza. Guarderanno solo i reati tributari.
In tal caso risulterà che il conduttore ha omesso nella sua dichiarazione i redditi derivanti dal contratto di sublocazione e riceverà una multa pari alla massima sanzione prevista visto
che è stato colto in flagranza (mi pare tra il 200% e il 300% dell'IRPEF evasa, che dovrebbe essere in caso di reddito minimo il 23% dell'85% dei canoni raccolti e non dichiarati, meno l'affitto di 1100€ annuali in quanto spesa necessaria per produrre il reddito da sublocazione. In pratica i locatari sarà bene che ti trattino con rispetto ed intelligenza altrimenti ci saranno problemi per tutti. Dammi retta regolarizzatevi prima possibile.
 

LadyOscar61

Nuovo Iscritto
Professionista
In pratica tu puoi denunciare i locatari e far intervenire la gdf.

La legge ti tutela e non ti possono mettere in strada da subito

Non sei sicuramente abusiva visto che ci sarà stato un accordo verbale
E cmq la tua presenza magari è dimostrata da pagamenti con bonifici
con assegni o da utenze intestate a te

Non solo anche il proprietario può denunciare le locatarie e annullare per giusta causa il contratto di locazione.
 

millaforsale

Nuovo Iscritto
grazie a tutti per il tempo e l'interesse. siete un pò volati in giro con la fantasia, quindi tiriamo le fila.
i conduttori hanno fatto entrare la ragazza "abusiva" spiegandole per filo e per segno la situazione che lei ha accettato senza problemi, anzi molto felicemente visto il prezzo pagato per la sua stanza e la vicinanza con il luogo di lavoro e la città. nessun torto le è stato fatto. verbalmente gli accordi sono stati 2 mesi di anticipo per la disdetta e 1 mese di caparra perchè di più non poteva (invece di 2). A fine anno ci sono stati problemi lavorativi dei conduttori ed è stato detto alla ragazza che essendo in cerca di lavoro in tutta la toscana le cose potevano cambiare e quindi avere l'esigenza di spostarsi. lei poteva scegliere di subentrare all'interno del contratto ma a sua volta avrebbe dovuto trovare, con l'altro conduttore che rimaneva, una terza persona perchè non era sostenibile l'importo dell'affitto in 2 persone sole. lei disse di si in un primo momento e poi di no perchè non voleva oberarsi di pensieri...questo comportava una presa di coscienza e accettazione che nel caso il nuovo posto di lavoro di uno dei due conduttori, se non di entrambi, fosse stato troppo lontano dalla casa, sarebbe stata data una disdetta ufficiale e quindi ci sarebbero stati 6 mesi di tempo per lasciare l'abitazione. Fin li tutto calmo.
Qualche mese fa i proprietari hanno chiesto di fare una visita di controllo della casa (dopo quasi 3 anni che non vi accedevano) e alla terza ragazza è stato chiesto di spostarsi in una delle camere "ufficiali" giusto per la visita perchè la sua stanza sarebbe stata in parte smontata e poi rimontata. la terza ragazza si è arrabbiata e ha detto che non avrebbe dato alcuna mano e che se ne sarebbe andata, dette quindi la disdetta (i famosi 2 mesi).
I rapporti si sono incrinati in quanto il suo atteggiamento è completamente cambiato e ogni pretesto era usato per litigare su cose banali.
Qualche mese dopo uno dei conduttori ha trovato lavoro a 80km di distanza dalla casa e ha avvisato entrambe le altre 2 ragazze, che iniziava a cercare un alloggio vicino. Contemporaneamente è stato dato anche il recesso ufficiale ai proprietari della casa.
A fine mese trovato l'alloggio nuovo, uno dei conduttori ha iniziato a svuotare la sua camera e a prendere le sue cose (maggior parte di quello che è in appartamento). La terza ragazza senza manifestare nessun problema verbalmente (il conduttore iniziando a lavorare lontano era praticamente fuori casa dalla mattina alla sera e tornava giusto per dormire perchè i pasti li consumava fuori, quindi nessuno si incrociava), un giorno ha usato il pretesto delle ultime cose del trasloco per dire che avrebbe chiamato la gdf e avvisato i proprietari perchè le era stato affittato abusivamente un appartamento, era stata sfruttata etc.
La gdf non è stata ancora contattata o almeno non si è mosso niente, ma i proprietari sono stati avvisati. tutto questo nonostante non sia stato tolto niente dalla sua camera e gli accordi presi all'inizio siano stati rispettati.

Leggendo le vostre risposte mi chiedo:
-la legge tutela una persona che si è comportata a tradimento senza motivo, senza aversi dovuto "difendere" dai conduttori che hanno mantenuto gli accordi verbali presi, e che forse non salderà il suo debito (mese ultimo e bollette)?
-considerando un affitto mensile di 1000€ circa, la quota divisa tra le 3 persone è di 350€ una, 330€ l'altra e il restante l'altra ancora (quella che paga di meno è la terza persona "abusiva"), la gdf come può parlare di reddito non dichiarato?! Non ci sono nemmeno i margini! e' evidente lo stato di necessità di condividere le spese (affitto e bollette ovviamente).
-i proprietari non hanno ancora deciso se concludere il contratto oppure attendere la scadenza, ma sono abbastanza tranquilli nonostante l'ovvia scocciatura. se la persona "abusiva" continua a creare problemi nell'ultimo mese che le resta e non paga quello che resta da pagare (il mese e le bollette restanti), come si dovrebbero comportare i 2 conduttori? fare spallucce e dire "era un 50 e 50, c'è andata male!" e attendere che le finisca il periodo di disdetta prendendola in tasca (eventuali danni inclusi) oppure possono non rispettare gli accordi (come ha fatto lei) e buttarla fuori casa (non è in mezzo alla strada ne un ponte) semplicemente cambiando la serratura e impacchettando le sue cose?
-per quanto riguarda eventuali denunce della terza persona, gdf o chiunque altro, pensate che tutto ricada sui conduttori al 200 e 300% nonostante ci sia materiale scritto dove la terza persona accetta FELICEMENTE di entrare in casa a quelle condizioni, dove bollette e affitto e quanto altro c'era da pagare è stato regolarmente pagato e il contratto è regolarmente registrato e è stato pure pagato l'aumento Istat di questo anno? pensate che possano essere richiesti ulteriori soldi, tipo un rimborso per un affitto in nero anche se regolarmente e volontariamente usufruito?


grazie mille
 

studiopci

Membro Storico
Scusa millaforsale, mi sembra tu stia facendo un pò di confusione ( scusa la sincerità) tra quello che è lecito e quello che non lo è... tralaltro tralaltro definendo poco seria la terza persona per così dire abusiva.... tu ti chiedi se è possibile che la legge tuteli la persona la persona che tradisce senza motivo... allora cominciamo, analizzando, a chiarire la situazione ... la legge consente di avere un contratto legale con più conduttori, se questo non lo avete fatto, la terza incomoda è abusivamente ospite, il proprietario non ne sà niente e voi siete i difetto perchè di fatto avete instaurato un subaffitto non dichiarato e forse non contemplato nel contratto, la terza incomoda potrebbe ( per assurdo ) denunciarvi per estorsione invocando uno stato di bisogno e voi passereste un brutto quarto d'ora, stato di bisogno dettato dall'esigenza di mettere un tetto sulla testa e cosa ancora più assurda sarebbe tranquillamente creduta da un giudice il quale per legge deve tutelare la parte più debole. Fabrizio
 

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