corrado80

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Buongiorno a tutti.
Ho visitato un appartamento da ristrutturare e ho già raggiunto un accordo di massima con l'agenzia circa il prezzo. Ho però subordinato la presentazione di un offerta ufficiale all'avere un preventivo dettgliato dei lavori da fare, nel senso che se riesco a cavarmela con 30/40 mila euro mi sta bene, se invece ce ne vogliono 50/60mila, lascio perdere.
Volevo capire l'iter che devo seguire.
O faccio un sopralluogo nell'appartamento con un geometra, questi mi fa un preventivo al volo e se i costi sono entro i 30/40 mila gli do incarico di buttarmi giù tutta la documentazione tecnica necessaria e poi con questa documentazione chiedo 3 o 5 preventivi a imprese edili della zona.
Oppure il sopralluogo lo faccio con un'impresa edile della zona, mi faccio fare subito un preventivo e se i costi sono entro i 30/40 mila, affido la fase di progettazione ad un geometra ecc-
In pratica vorrei capire step per step come devo muovermi.
 

gmp

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per esperienza, i costi crescono sempre in corso d'opera rispetto ai preventivi, di un 10-20% sempre ma anche del 50% e oltre... quindi bene chiedere preventivi ma è ancor più fondamentale avere la possibilità di far fronte ai "prevedibili imprevisti" (difetti non visibili in fase di sopralluogo, rapporti col condominio, fattori climatici, scelta dei materiali piu o meno pregiati, idee che maturano all'avanzare dei lavori etc).
3 preventivi bastano, fatti dalle imprese. Se non sono imprese da te conosciute e già sperimentate, tenderanno a sottovalutare i costi per accaparrarsi il lavoro. Prova a vedere se non trovi qualcuno di fiducia, che non ti dica bugie cioè.
Se il geometra è di fiducia, puoi affiancarlo alle imprese in fase di sopralluogo, per fargli in seguito i preventivi.
Cerca di evitare di far capire che stai chiedendo più preventivi. Saranno si spera più sinceri.
 
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corrado80

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grazie per la risposta. Per il rischio di vedersi un costo finale della ristrutturazione un bel po' più alto rispetto a quanto previsto in preventivo, si può fare qualcosa? Cioè scrivere il contratto in modo tale che il preventivo sia in qualche modo vincolante?
 

cafelab

Moderatore
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Professionista
I suggerimenti di @gmp sono abbastanza ragionevoli, però, seguirli è senz'altro il modo migliore di sforare il budget. :D

E' impensabile decidere di acquistare o meno una casa sulla base di un preventivo fatto a occhio da un'impresa senza uno straccio di progetto.
Per ristrutturare come si deve una casa, avere certezza della cifra che si andrà a spendere e non ultimo fare i lavori in tempi ragionevoli...
...ecco...
noi lavoriamo in maniera completamente diversa.

L'iter da seguire è proprio il contrario:
1. si chiama un progettista, si discute con lui cosa si vuole ottenere e quanto si può spendere, da questa prima consulenza chiarirete se si può fare o la cifra è proprio incompatibile con i lavori che desiderate.

2. Dopodichè si sviluppa un progetto il più dettagliato possibile in modo che l'architetto possa elaborare un computo metrico il più realistico possibile.

3. Il computo metrico estimativo è una stima, un elenco dettagliato delle lavorazioni con le misure reali e i costi unitari presi dal prezziario regionale.

4. Si invia -senza prezzi- alle imprese insieme ai disegni, il tecnico li accompagna nei sopralluoghi, solo in questo modo possono fare offerte realistiche.

E' fondamentale per capire chi è troppo esoso e chi fa prezzi con troppo ribasso, è capitato che il delta fra le offerte superasse di molto la nostra parcella

5. una volta trovata l'impresa che vi piace si stipula un contratto, noi abbiamo un contratto integrato con il capitolato e il computo metrico

6. Tutte le lavorazioni di cantiere e i pagamenti vengono fatte in conformità al computo, gli eventuali extra sono calcolati sulla base del prezziario.

così si tengono sotto controllo i costi.
Poi, per tenere sotto controllo la qualità e i tempi, noi non affidiamo mai i lavori a un'unica impresa ma scegliamo separatamente muratori, idraulici, pittori, elettricisti ecc

Cerca di evitare di far capire che stai chiedendo più preventivi. Saranno si spera più sinceri.

ma anche no,
Per chi è abituato a parlare con la gente ci vogliono 10 secondi per riconoscere la "faccia da poker" stare lì a perdere tempo rispondendo alle domande di uno che tanto
farà le stesse dopmande ad altre n persone è una delle cose più fastidiose della mia professione
Cominciamo a rispettare il fatto che l'altro si è scomodato per venire a risolvere un nostro problema, cerchiamo di essere almeno un pò sinceri
 

gmp

Membro Storico
Privato Cittadino
grazie per la risposta. Per il rischio di vedersi un costo finale della ristrutturazione un bel po' più alto rispetto a quanto previsto in preventivo, si può fare qualcosa? Cioè scrivere il contratto in modo tale che il preventivo sia in qualche modo vincolante?
dubito assai che aziende piccole sottoscrivano accordi del genere, senza contare che i costi dipendono anche da scelte che prendi tu e che ancora non hai preso...
Quello che si puo fare è partire bassi, tenersi moderati nella scelta delle cose da fare e dei materiali, e avere una riserva monetaria, che se resta indenne tanto meglio, ti abbatti il mutuo ti fai una vacanza o li tieni da parte per altri imprevisti della vita.
 

gmp

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L'iter da seguire è proprio il contrario:
1. si chiama un progettista, si discute con lui cosa si vuole ottenere e quanto si può spendere, da questa prima consulenza chiarirete se si può fare o la cifra è proprio incompatibile con i lavori che desiderate.
ho visto progetti seguiti da architetti lievitati dell'80%... :risata: oltre alla loro parcella si intende
con questo non voglio dire che non sia un mestiere rispettabilissimo e motore di progresso per l'umanità, ma per lavori in economia, lasciamo perdere.
 
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ingelman

Membro Supporter
Agente Immobiliare
ho visto progetti seguiti da architetti lievitati dell'80%... :risata: oltre alla loro parcella si intende
di solito se questo avviene è perchè il cliente in corso d'opera si è fatto prendere dall'eccitazione
"sull'onda del tanto ormai ci siamo .... abbiamo fatto 30 facciamo 31"
ma uno scostamento così sensibile da un preventivo dettagliato e dedicato e soprattutto impegnativo per l'impresa sinceramente non l'ho mai visto
(ovvio che c'è sempre da mettere in preventivo anche un x% per eventuali imprevisti ma gmp non esageriamo ;) )
 

gmp

Membro Storico
Privato Cittadino
di solito se questo avviene è perchè il cliente in corso d'opera si è fatto prendere dall'eccitazione
"sull'onda del tanto ormai ci siamo .... abbiamo fatto 30 facciamo 31"
ma uno scostamento così sensibile da un preventivo dettagliato e dedicato e soprattutto impegnativo per l'impresa sinceramente non l'ho mai visto
(ovvio che c'è sempre da mettere in preventivo anche un x% per eventuali imprevisti ma gmp non esageriamo ;) )
confermo, dipende anche dal cliente certo, ma come sai, c'è gente manipolabile in giro :maligno:
 

corrado80

Membro Attivo
Privato Cittadino
1. si chiama un progettista, si discute con lui cosa si vuole ottenere e quanto si può spendere, da questa prima consulenza chiarirete se si può fare o la cifra è proprio incompatibile con i lavori che desiderate.

2. Dopodichè si sviluppa un progetto il più dettagliato possibile in modo che l'architetto possa elaborare un computo metrico il più realistico possibile.

Quindi durante la prima consulenza, che farà seguito ad un primo sopralluogo, il progettista è già in grado di stimare sommariamente i costi ? Questi costi poi dovrebbero più o meno trovare una traduzione nel computo metrico?
 

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