pelvix

Membro Attivo
Privato Cittadino
Buongiorno a tutti, vorrei sottoporvi un caso singolare.

Nel cantiere di casa mia (trattasi di casa privata abitata durante i lavori) ho segnalato una situazione di pericolo al direttore di cantiere dell’impresa (un geometra) che non solo non l’ha eliminata, ma addirittura mi ha tranquillizzato dicendomi che non c’era alcun pericolo, che il cantiere era sicuro e via dicendo.

Nella fattispecie è stata posizionata una sbarra di ferro da impalcatura per fissare dei corrugati come da foto allegata.

Sette ore dopo la suddetta sbarra di ferro cadeva rovinosamente a terra e solo per puro caso non ha ferito ( o peggio) nessuno, essendo stata posizionata proprio sopra la porta di ingresso della casa, da cui si transita inevitabilmente diverse volte al giorno.

Ora mi chiedo: una simile condotta come va sanzionata? Che normative si applicano? Esiste una responsabilità penale?

Ringrazio anticipatamento tutti per le eventuali risposte.
 

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francesca63

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Privato Cittadino
Non sono un tecnico, ma a me pare una follia pensare di abitare in casa durante quei lavori: parli di porta, ad esempio, ma non lo è ancora…si vede un varco, non finito…
Non sembra una situazione dove è normale vivere, a prescindere dalla sbarra.
 

pelvix

Membro Attivo
Privato Cittadino
Non sono un tecnico, ma a me pare una follia pensare di abitare in casa durante quei lavori: parli di porta, ad esempio, ma non lo è ancora…si vede un varco, non finito…
Non sembra una situazione dove è normale vivere, a prescindere dalla sbarra.
No, quella che vedi non è la porta, è solo un'apertura del portico soprastante l'ingresso (la porta si trova a sinistra e non si vede in foto).
Comunque la casa è abitabile ed è possibilissimo abitarla anche durante i lavori, con le dovute precauzioni che devono essere poste in essere a tale scopo (Piano Sicurezza in primisi).
 

cafelab

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Professionista
per lo meno avrebbe dovuto essere recintata l'area sottostante per impedire il passaggio, invece c'è una scaletta per salire sul ponteggio

che non commenterò, non sono abilitato alla progettazione dei ponteggi e se ne vede poco

Esiste una responsabilità penale?

certo,
se si fosse fatto male qualcuno, la colpa sarebbe stata affibbiata sia al committente che all'impresa

Che normative si applicano?

TU 81/2008
se ci fosse stata un ispezione sicuramente sarebbe stato segnalato

Informa della cosa, per scritto, il coordinatore della sicurezza, per fortuna è andata bene ma non sono cose che si devono ripetere.
 

pelvix

Membro Attivo
Privato Cittadino
per lo meno avrebbe dovuto essere recintata l'area sottostante per impedire il passaggio, invece c'è una scaletta per salire sul ponteggio

che non commenterò, non sono abilitato alla progettazione dei ponteggi e se ne vede poco



certo,
se si fosse fatto male qualcuno, la colpa sarebbe stata affibbiata sia al committente che all'impresa



TU 81/2008
se ci fosse stata un ispezione sicuramente sarebbe stato segnalato

Informa della cosa, per scritto, il coordinatore della sicurezza, per fortuna è andata bene ma non sono cose che si devono ripetere.
La Direzione Lavori e il Responsabile della Sicurezza sono stati informati via mail il giorno stesso, con tanto di foto allegate: mi è stato risposto che non si tratta di un problema di sicurezza ma di "uso improprio"
 

marcanto

Membro Senior
Professionista
Il contesto in essere (immobile abitato) non agevola la sicurezza.
La presenza dei proprietari doveva essere tenuta in conto nel PSC comprensiva delle relative interferenze con il DUVRI .
Gli interventi che si rendessero necessari in corso d'opera devono rispettare la stessa diligenza.

"La Direzione Lavori e il Responsabile della Sicurezza sono stati informati via mail"
Non penso che siano a centinaio di km, almeno il secondo più coinvolto un sopralluogo avrebbe potuto farlo.
 

pelvix

Membro Attivo
Privato Cittadino
Il contesto in essere (immobile abitato) non agevola la sicurezza.
La presenza dei proprietari doveva essere tenuta in conto nel PSC comprensiva delle relative interferenze con il DUVRI .
Gli interventi che si rendessero necessari in corso d'opera devono rispettare la stessa diligenza.

"La Direzione Lavori e il Responsabile della Sicurezza sono stati informati via mail"
Non penso che siano a centinaio di km, almeno il secondo più coinvolto un sopralluogo avrebbe potuto farlo.
Ovviamente che l'immobile fosse abitato durante i lavori era cosa nota fin da principio ed immagino che il tutto sia stato organiizzato in tal senso dal punto di vista della sicurezza.
Il responsabile del cantiere (dipendente dell'impresa appaltatrice) mi ha detto che "può succedere" ...
 

Giuseppe Di Massa

Membro Senior
Agente Immobiliare
Buongiorno a tutti, vorrei sottoporvi un caso singolare.

Nel cantiere di casa mia (trattasi di casa privata abitata durante i lavori) ho segnalato una situazione di pericolo al direttore di cantiere dell’impresa (un geometra) che non solo non l’ha eliminata, ma addirittura mi ha tranquillizzato dicendomi che non c’era alcun pericolo, che il cantiere era sicuro e via dicendo.

Nella fattispecie è stata posizionata una sbarra di ferro da impalcatura per fissare dei corrugati come da foto allegata.

Sette ore dopo la suddetta sbarra di ferro cadeva rovinosamente a terra e solo per puro caso non ha ferito ( o peggio) nessuno, essendo stata posizionata proprio sopra la porta di ingresso della casa, da cui si transita inevitabilmente diverse volte al giorno.

Ora mi chiedo: una simile condotta come va sanzionata? Che normative si applicano? Esiste una responsabilità penale?

Ringrazio anticipatamento tutti per le eventuali risposte.
La foto è datata 25 agosto, è rimasta su da allora? Comunque viste le tracce state rifacendo anche gli impianti, non ci si deve vivere dentro, questa è la risposta, la sbarra può cadere certo, ma possono avvenire molti altri incidenti, il capocantiere è anche responsabile sicurezza? Altrimenti lo è il committente (credo tu) e ne risponde il committente.
 

pelvix

Membro Attivo
Privato Cittadino
La foto è datata 25 agosto, è rimasta su da allora? Comunque viste le tracce state rifacendo anche gli impianti, non ci si deve vivere dentro, questa è la risposta, la sbarra può cadere certo, ma possono avvenire molti altri incidenti, il capocantiere è anche responsabile sicurezza? Altrimenti lo è il committente (credo tu) e ne risponde il committente.
No, c'è un responsabile della sicurezza che fa solo quello.
Sul non viverci dentro sarebbe infattibile per varie ragioni.
No, la sbarra è stata posizinata il 24/08 alla sera, alle 11.00 del 25/08 è venuto in cantiere il geometra dell'impresa e il responsabile di cantiere (altro geometra dell'impresa) ai quali ho segnalato la pericolosità di una siffatta installazione, e alle 18 del 25/8 la sbarra è caduta
 

cafelab

Moderatore
Membro dello Staff
Professionista
Ovviamente che l'immobile fosse abitato durante i lavori era cosa nota fin da principio ed immagino che il tutto sia stato organiizzato in tal senso dal punto di vista della sicurezza.

Beh, non è che nei cantieri dove non abita nessuno ci sono sbarre di ferro che cadono dall'alto

Il responsabile del cantiere (dipendente dell'impresa appaltatrice) mi ha detto che "può succedere" ...

E' il classico cantiere con operai a perdere
 

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