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  1. Casagaia

    Casagaia Membro Attivo

    Agente Immobiliare
    Non hai il "patentino" da agente immobiliare? Contattami e ti darò la modulistica per operare legalmente nel campo immobiliare senza il cosidetto "patentino" (detto per inciso, faccio presente che la modulistica, per legge, non è brevettabile...). In tutta Italia si può esercitare l'attività relativa a qualsiasi aspetto del settore immobiliare legalmente e senza problemi d'iscrizione a ruoli, albi, etc., usando i moduli che ho steso. Se qualcuno userà i miei moduli vedrete che faranno anche l'impossibile per far passare una legge che faccia cambiare qualcosa nel settore immobiliare. Il signore che tanto orgogliosamente ci ha elencato multe e pene per chi esercita abusivamente l'attività d'intermediario dovrebbe, anche per il futuro dei giovani, dedicarsi a far abolire questi obbrobri. Sono in pensione e mi sono reso conto che non è servito a nulla essere iscritto all'albo degli agenti immobiliari per quasi 50 anni (gravissimo è il funzionamento della cosidetta Giustizia Italiana. Lasciamo perdere perchè il discorso sarebbe troppo lungo). Auguri.
     
  2. Formatore Agenti

    Formatore Agenti Membro Junior

    Agente Immobiliare
    Non esistono titoli di studio adeguati alle competenze necessarie per esercitare la professione di agente di affari in mediazione, per questo esiste l'esame dove si da prova di avere le competenze.
    Non esistono tariffe professionali per gli agenti immobiliari, se un agente applica tariffe troppo alte ricordatevi che in Italia non è obbligatorio comprare casa tramite un agente immobiliare!
    Se pensi sia corretto applicare la tariffa del 1%, gli agenti non tratterebbero più immobili sotto una certa cifra perchè sarebbe non conveniente e sarebbe poi difficile la ricerca da parte di un acquirente.
     
  3. Formatore Agenti

    Formatore Agenti Membro Junior

    Agente Immobiliare
    Il mediatore che, nell’esercizio dell’attività, utilizza moduli o formulari in cui annotare le condizioni contrattuali, deve preventivamente depositarne copia presso la Camera di Commercio competente con modalità telematica (tramite la SCIA). Ai sensi dell’art. 17 del D.M. 21 dicembre 1990, n. 452, nei predetti moduli e formulari devono essere indicati gli estremi (numero e data) di iscrizione nel Ruolo degli agenti di affari in mediazione. la denominazione, sede legale ed eventuali sedi operative, Codice Fiscale, numero di iscrizione al REA. Nel caso di utilizzo, nell’esercizio dell’attività, di moduli o formulari non depositati preventivamente presso il Ruolo, è prevista una sanzione amministrativa pari ad € 1.549,37.
    Ma se non sei Agente immobiliare ci sono le sanzioni che ho scritto prima!
     
  4. Casagaia

    Casagaia Membro Attivo

    Agente Immobiliare
    I titoli di studio attuali non servono a nulla e le scuole "non formano" le persone che dovranno far parte del tessuto sociale. La tariffa dell'1% porterebbe molto lavoro alle agenzie. La gente saprebbe ben distinguere tra persona preparata ed incompetente, come lo fa per molti altri settori. Si potrebbe prendere esempio dalla politica che propugna imposte al 15/23% con l'intento di far aumentare il lavoro per tutti.
    Non dev'essere obbligatorio rivolgersi ad una agenzia ma col tetto max delle provvigioni all'1% molte più persone si rivolgerebbero tranquillamente a degli intermediari (l'incidenza del 4/6% sul costo dell'immobile è troppa. Difatti sono sorti i siti "da privato a privato" che vanno alla grande. Col tetto delle provvigioni all1% il lavoro aumenterebbe per tutti e per tutti ed aumenterebbero i redditi. Anch'io ho fatto per molti anni il formatore e affermo che la maggior parte dei cosidetti "agenti immobiliari" è veramente incompetente (come a scuola. Se chiedi dopo un mese cosa hai spiegato le risposte sono deludenti. Ben pochi si danno da fare per approfondire).
     
  5. CheCasa!

    CheCasa! Moderatore Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Ognuno è libero di esprimere le proprie considerazioni.
    Ho già spiegato altrove che l'1% non porterebbe più lavoro alle agenzie immobiliari per un mero calcolo numerico: se attualmente il compravenduto intermediato dalle agenzia è del 50% con una media di provvigioni del 4%/5% complessivi, diminuire la provvigione all'1% per ciascuna delle parti non colmerebbe le minori entrate neppure se l'intermediato fosse pari al 100%.

    Così pure campate per aria affermazioni del tipo che i portali di compravendita "da privato a privato" vadano alla "grande". Assolutamente falso. Spesso questi siti raggiungono uno storico vicino ai 10 anni ma non arrivano ad aver contribuito che a poche centinaia di vendite... nell'arco della loro esistenza...

    Ripeto, su queste pagine possono trovare spazio anche le affermazioni di fatto campate per aria... sin tanto che non si scada nel cattivo gusto... e "vendere" i propri "foglietti" concepiti per poter esercitare abusivamente la professione in barba alla legge... per di più all'interno di un forum di agenti immobiliari è, a mio modo di vedere le cose, il massimo del cattivo gusto che si possa raggiungere...
     
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  6. ab.qualcosa

    ab.qualcosa Membro Storico

    Agente Immobiliare
    E perché il tetto delle provvigioni dovrebbe aiutarli in questo?

    Tu dici?
    A me non pare vadano un gran ché...

    Perdonami, ma già oggi la percentuale di intermediato è oltre il 50%, ammesso che si arrivi al 100% hai perso di netto almeno il 25% di fatturato (supponendo il 5% di media attuale sul 50% (conservativo) contro il 2% totale sul 100% (utopistico).

    Già, specialmente in matematica...
     
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  7. ab.qualcosa

    ab.qualcosa Membro Storico

    Agente Immobiliare
    Mi hai battuto sul tempo!
    Tra l'altro anche in Inghilterra, dove le provvigioni sono attorno all'1-1,5% e in genere solo da parte del venditore (non ho esperienza diretta ma mi si dice ciò) esistono comunque siti di vendita tra privati che promettono risparmi!
     
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  8. elisabettam

    elisabettam Membro Senior

    Agente Immobiliare
    Ho qualche dubbio. adesso cominciano a chiedere l'esame anche per i procacciatori
     
  9. Casagaia

    Casagaia Membro Attivo

    Agente Immobiliare
    Ma chi l'ha detto che con la modulistica che propongo si configuri la professione del "mediatore"? Tremate mediatori regolari. Tremate!

    Matematicamente i risultati dipendono dalla credibilità che si pone in chi fornisce i dati.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 12 Marzo 2018
  10. ab.qualcosa

    ab.qualcosa Membro Storico

    Agente Immobiliare
    Beh, l'unico dato che ho introdotto io è il 50% minimo di intermediato su cui un po' tutti sono d'accordo, il resto li hai messi tu.

    Dopo di che:

    50*5% (media tra 4 e 6) = 2,50
    100*2% (immagino tu intendessi 1% per parte, altrimenti ancora peggio) = 2

    2,50/2= 1,25 (Che fanno il 20% a scendere ed il 25% a salire).

    Hai un numero diverso per l'intermediato?
     
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  11. Casagaia

    Casagaia Membro Attivo

    Agente Immobiliare
    "Ripeto, su queste pagine possono trovare spazio anche le affermazioni di fatto campate per aria... sin tanto che non si scada nel cattivo gusto... e "vendere" i propri "foglietti" concepiti per poter esercitare abusivamente la professione in barba alla legge... per di più all'interno di un forum di agenti immobiliari è, a mio modo di vedere le cose, il massimo del cattivo gusto che si possa raggiungere."

    Essere agente immobiliare non significa poter dire quel che si vuole per "assoluta" conoscenza della "verità". Quello che tu definisci "FOGLIETTI" in lingua Italiana si devono (fino a prova contraria) definire "MODULI" (e non in barba alla legge ma grazie alle leggi). Forse in codesto forum dovrebbe essere scritto a grandi caratteri che non si deve contrariare la sensibilità dei partecipanti? L'utilizzo della mia modulistica non configura l'attività d'intermediario, non può essere soggetta a registrazione (per quello che vale. Ne ho viste di tutti i colori nell'esercizio della professione) ed "io non vendo proprio nulla". Stammi bene!
     
  12. Formatore Agenti

    Formatore Agenti Membro Junior

    Agente Immobiliare
    Se con i tuoi moduli lo scopo e quello di mettere in relazione 2 o più parti per la conclusione di un affare, si chiama mediazione, ed è soggetta alla L 39/89 e successive. Pensano di poterlo fare avvocati, commercialisti, portieri di palazzi, procacciatori, ecc, ma sono passibili di una sanzione amministrativa da € 7500 a €15000.
     
  13. Antonello

    Antonello Membro dello Staff Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Puoi, con parole chiare, indicare cosa non può fare un non abilitato nel settore della mediazione immobiliare?
    Grazie.
     
  14. Formatore Agenti

    Formatore Agenti Membro Junior

    Agente Immobiliare
    La legge dice:
    Sono tenuti a dichiarare il possesso dei requisiti per l’esercizio della attività di mediazione tutti i legali rappresentanti, i preposti se nominati e tutti coloro che svolgono l'attività di mediazione a qualsiasi titolo per conto dell’impresa.
    Per me un "procacciatore d'affari" o consulente o come vogliamo chiamarlo noi che si occupa di ricerca di immobili, telefona per acquisire o descrivere immobili svolge attività di mediazione. Anche la signorina che risponde al telefono, dice il prezzo dell'immobile, prende appuntamenti con gli agenti, anche quella è mediazione.
    Non fa mediazione una segretaria che non ha contatto con il pubblico e che si occupa di contabilità, l'impresa di pulizie, insomma coloro che anche se dipendenti della società non svolgono mediazione.
    La cosa migliore sarebbe quella di interrogare nello specifico chi si occupa di infliggere le sanzioni, io una volta mandai una mail a riguardo alla camera di commercio di milano ma non ebbi risposta.
     
  15. ab.qualcosa

    ab.qualcosa Membro Storico

    Agente Immobiliare
    Per quello che ne so la definizione di mediazione è sufficientemente vaga da poter escludere queste attività (e molte altre).
    Un'opinione stagionata sul forum e mai puntualmente confutata è stata espressa dal latitante @Ponz e recita che l'unica cosa che sicuramente è mediazione sia emettere la fattura di mediazione e farsela pagare.
     
    A Jan80, CheCasa! e specialist piace questo elemento.
  16. Casagaia

    Casagaia Membro Attivo

    Agente Immobiliare
    Ricevo ora una email da "immobilio.it" col seguente titolo: "AGENTE IMMOBILIARE SENZA PATENTINO". Mai affermato che si possa fare l'agente immobiliare senza patentino. Imparare a leggere sarebbe meglio. In Italia è permesso dalle leggi e quindi perfettamente legale, operare nel campo immobiliare in vari modi (anche senza patenti e/o aperture di P.IVA. Non mi pare che un cittadino Italiano che si compra un appartamento e poi lo rivende a chi gli pare lo possa fare solo avendo il "patentino". Non sto dicendo che si può fare l'agente immobiliare "senza patentino"). Io sono in pensione e certamente madre natura non mi dà più tempo per sviluppare certe mie attuali idee (spero che qualche giovane se ne interessi, come fece una persona che segui le mie idee degli anni '70 ed oggi ha una delle più grandi reti di agenzie immobiliari in Italia). I tempi sono cambiati e bisogna aggiornarsi. Mi spiace che i giovani debbano sottostare a regole, a dir poco, contrarie al buon senso. Perché alcuni debbono difendere il proprio orto e complicare la vita alla gente? (vale per molti settori. Ho 2 nipoti che sono avvocati ma lasciamo perdere cosa hanno dovuto subire, tutto in regola con le leggi, per iscriversi all'albo). A proposito: mi pare che in tutte le Agenti Immobiliari vengano usati i cosidetti, come qualcuno li ha chiamati, "foglietti". Vedetevela tra di voi. Statemi bene.
     
  17. CheCasa!

    CheCasa! Moderatore Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Scrivere in assenza di ambiguità lo sarebbe ancora di più...

    Ora, in una discussione che prende il titolo "Agente Immobiliare SENZA patentino"... il tuo messaggio suona necessariamente pieno di ambiguità.

    Avresti potuto tagliare la testa al toro dicendo semplicemente: "se non puoi fare l'agente immobiliare dedicati al lavoro della consulenza immobiliare... o del procacciatore d'affari... " e chi più ne ha più ne metta.

    Invece tu ti sei rivolto agli agenti immobiliari privi di abilitazione, invitandoli a scriverti in privato (se tutto è lecito e non si sta provando a scavalcare la norma... perchè non pubblicare il "fogliettino" direttamente sul forum?) che, a casa mia, è come dire: "non ti preoccupare, fatta la norma trovato l'inganno!". E che possano esserci "inganni" leciti o semi-leciti è naturalmente risaputo.

    Il legislatore, nel tempo, ha inserito l'obbligo di requisiti molto semplici da ottenere: un diploma generico di scuola superiore, la frequenza di un corso corposo per ottenere una parte delle competenze necessarie, il superamento di un esame di abilitazione.

    A questo si uniscono gli obblighi in seno al mediatore di "media diligenza", "imparzialità", "esternazione di tutte le informazioni utili", "obbligo di assicurazione contro i rischi professionali", "registro dell'antiriciclaggio", "comunicazioni e rispetto delle normative sulla privacy", ecc. ecc.

    Tutto ciò ha lo scopo di trasformare il sensale in un professionista accreditato, in grado di sviluppare le competenze sempre più complesse che il mercato ha imposto a questo mestiere.

    Dal 2006 non esiste più neppure il problema del "corporativismo" in quanto il ruolo dell'agente immobiliare è stato soppresso, così come le commissioni camerali... quindi, fondamentalmente, restano solo i requisiti professionali e di onorabilità che sono utili e doverosi quando ci si dedica a mediare sull'acquisto così delicato come può risultare quello di una casa.

    Ben venga il superamento di tutti i corporativismi nelle altre professioni. Per il momento è capitato solo a noi agenti immobiliari. Ma nessuno auspica che l'agente immobiliare possa essere fatto da chiunque, anche pieno di inesperienze (benchè munito di uno strano "foglietto" :) ), privo di qualsivoglia competenza in materia e cultura.... così come nessuno auspica che un odontotecnico faccia il mestiere del dentista (come capita spesso e volentieri) o un avvocato possa diventare tale senza superare un esame di abilitazione, possedere una laurea magistrale ed aver effettuato un doveroso tirocinio.

    Il problema non è quindi neppure quello di abbassare le provvigioni mediante l'appiattimento della professione, viceversa sarebbe auspicabile elevare la professionalità affinchè sia all'altezza delle provvigioni richieste...
     
    A Bagudi e ab.qualcosa piace questo messaggio.
  18. CheCasa!

    CheCasa! Moderatore Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Che però partiva dal presupposto di che cosa si sarebbe potuto fare all'interno di un'agenzia dotata di agente abilitato da parte di chi agente non lo era...
    E che molte delle attività possano essere svolte dal non agenti è specificato anche nel contratto collettivo dedicato agli impiegati operanti all'interno delle agenzie ma privi dell'abilitazione da agente immobiliare.

    Non è legge ma è il risultato "contrattualizzato" di un'analisi effettuata dagli stessi agenti immobiliari(!) coadiuvati da professionisti del diritto...

    D'altro canto, la specificità di ogni professione è proprio quella di ottenere un riconoscimento economico connaturato alla propria attività. Su questo forum ogni tanto diamo dei consigli legali che potrebbero essere pure giusti ma non ci facciamo pagare come avvocati, ne ci arrogheremmo mai questa presunzione! :)
     
  19. ab.qualcosa

    ab.qualcosa Membro Storico

    Agente Immobiliare
    Certo lo davo per scontato.
     
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  20. Formatore Agenti

    Formatore Agenti Membro Junior

    Agente Immobiliare
    Ma l'agente immobiliare non compra proprio niente! L'agente immobiliare media tra le parti!
     
    A Rosa1968 e mgabrio piace questo messaggio.

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