Donazione Nuda Proprietà a figlio minore 1988 - Come retrocedere?

Salve, mi sono appena iscritto e premetto di non capirne molto di queste cose, cercherò di essere il più chiaro possibile.
La mia famiglia è composta da Papà, Mamma (deceduta 3 mese fa), e due miei fratelli + io che sto scrivendovi.
Come anticipato qualche mese fa è venuta a mancare mia madre, ed ora andando a cercare nei contratti di casa per le tasse di successione, ho trovato un Atto di Donazione, fatto dai miei genitori a favore di mio fratello (all'epoca minorenne), "della nudà proprietà riservandosi l'usufrutto loro vita natural durante con diritto di accrescimento reciproco".

Premesso che nessuno era a conoscenza di questa donazione, ora che mia madre è venuta a mancare, mio padre vorrebbe annullare, cioè retrocedere a questa donazione, in quanto abbiamo stabilito che la casa, dopo la sua morte deve essere divisa in parti uguali, ai tre figli, io ed i miei 2 fratelli.

Le domande sono queste:

- Può mio padre revocare la donazione in assenza di mia madre deceduta
- In caso non possa revocarla, cosa deve fare il ricevente del dono (mio fratello), per annullare la donazione?
- Mediamente quanto è il costo di questa operazione dal notaio?
- Se mio padre vuole dividere la casa in parti uguali ai 3 figli quale iter deve seguire?

Vi ringrazio per la pazienza sperando che mi aprite la mente su questa cosa

 

Ciao lorecangiano , Fermo restando che la retrocessione della donazione non è fattibile perchè è sopraggiunto il decesso di uno dei due donanti, se in famiglia siete tutti d'accordo e volete rispettare la volontà di vostro padre, l'unica possibilità è che vostro fratello, che detiene il cento per cento della nuda proprietà, ceda per donazione un terzo ciascuno della nuda proprieta agli altri due fratelli. Il costo è meglio che tu lo chieda a un notaio di tua fiducia. Un saluto

 

Salve Domus: leggendo sull'atto c'è scritto: "con diritto di accrescimento reciproco"
Se ho capito bene allora mio padre ha il 100% dell'usufrutto.
Per fare una revoca o una risoluzione della Donazione non basta un atto di mutuo consenso tra padre e figlio?

 

No, come ti ho già detto perchè è sopraggiunto il decesso di uno dei due donanti. Ciao

 

La donazione fu fatta quando mio fratello era minore.
Una visura catastale fatta nel 2001 (anno in cui c'era anche mia madre) certifica che Papa' risulta "Proprietario 1000/1000", quindi mi sorge questo dubbio: se è proprietario 1000/1000 allora la casa non era in divisione tra Mamma e Papà ma bensì solo di Papà. quindi l'atto di risoluzione della donazione con mutuo consenso, in qualche modo può avvenire o sbaglio? noi speriamo che si possa fare....

 

il catasto non è probatorio per quanto concerne la proprietà...
come dice Luna controlla chi ha firmato l'atto di donazione e cosa c'è scritto...

 

Ciao Luna, allora rileggendo il contratto leggo che "i Coniugi", quindi erano già sposati.
All'ultima pagina ci sono vari timbri e fime, ma la firma di papà e quella di mamma non c'è proprio! cosa significa?

Ciao SFN, Anche se il catasto non è probatorio per capire la proprietà, ma se era in divisione la casa, facendo una visura catastale a nome di Papà, invece di 1000/1000, non doveva uscir scritto 5001000? o mi sbaglio?

 

Per togliere qualsiasi dubbio sull'atto, l'ho ricopiato qui di seguito eliminando i dati sensibili, spero qualcuno lo legga bene e mi dica se si può fare il mutuo dissenso tra mio padre e mio fratello, in quanto la mamma è scomparsa qualche mese fa:
__________________________________________________________

IL GIUDICE TUTELARE (anno 1987)
presso LA PRETURA DI XXX

Il Sottoscritto Dott. XXXX Notaio in XXXX, con studio XXX, incaricato della stipula dell'atto di cui al presente ricorso, nell'interesse dei coniugi:
- XXXXXXXX e
- XXXXXXXX
Entrambi domiciliati a XXXXXXXXX, nella loro qualità di genitori esercenti la potestà sul figlio minore con loro domiciliato -XXXXXX

"ESPONE"

- i coniugi -xxxx e -xxxx intendono donare al proprio figlio minore -xxxx la nuda proprietà, riservandosi l'usufrutto loro vita natural durante con diritto di reciproco accrescrimento:
- appartamento sito in -xxx etc.. etc..

- Sul detto immobile non gravano iscrizioni ipotecarie ne trascrizioni pregiudizievoli.
- per accettare la donazione al fine di evitare l'insorgere di un conflitto di interessi, ai sensi dell'art.320 codice civile, si rende necessaria la nomina di un curatore speciale che accetti la donazione stessa in nome e per conto del detto minore, pertando il sottoscritto

"CHIEDE"

che la S.V. Ill/ma, riconosciuta la propria competenza e l'evidente utilità dell'atto, ai sensi dell'art.320 c.c., voglia:
a) nominare un curatore speciale, che i genitori propongono nella persona del signor -xxxxxx
b) autorizzare il curatore speciale ad accettare in nome e per conto di esso minore, la donazione della nuda proprietà dell'immobile descritto in premessa.
Il tutto sotto la personale responsabilità di essi genitori esercenti la potestà, inoltre

"CHIEDE"

che il provvedimento ad emettere sia munito della efficacia immediata ex art. 741 c.p.c., standovi ragioni d'urgenza per la sollecita conclusione dell'affare.
con osservanza


"IL GIUDICE TUTELARE DI XXXX"

Letto l'articolo 320 C.C. Autorizza quanto richiesto da intendersi qui ripetuto e trascritto: NOMINA CURATORE SPECIALE IL SIGNOR -XXX NATO A -XXX IL -XXX.
Ordina la trascrizione dell'atto con esonero del conservatore dei R. R. I. I. da ogni responsabilità.
Dispone efficacia immediata del presente decreto ai sensi dell'articolo 741 c. p. c.

POI CI SONO TIMBRI E FIRME DI:

1)PROCURATORE DELLA REPUBBLICA
2) DEPOSITATO IN CANCELLERIA, IL CANCELIERE
3)IL DIRETTORE DI CANCELLERIA
4)IL GIUDICE TUTELARE
5)IL DIRETTORE DI CANCELLERIA
____________________________________________________________________
Mi scuso per essermi dilungata, quindi cosa ne dite? è possibile che non ci sia la firma dei miei genitori?
Questo atto risale al 1987, poi il contratto originario di casa, intestato solo a mio papà, risale invece al 1983, ed in quest'ultimo manca il nome di mia madre, questo significa che la casa non era in divisione dei beni ma bensì solo di mio padre?

 

Ok quindi confermando la tua Tesi che l'immobile non sia in comunione ma solo di mio padre, e quest'atto non sia quello di Donazione, ed anche che mio padre non ricordava di aver donato (cosa strana), è possibile che i miei genitori abbiamo fatto questo Provvedimento di volontaria Giurisdizione per la nomina del curatore, ma alla fine la vera e propria donazione non sia stata fatta?
in quanto ho controllato ma tra le mille carte manca questa donazione.. sono un po in agitazione, che ne dici?

 

Stai tranquillo perche', anche se adesso non trovate il documento, non e' un problema.

Si tratta di atto pubblico facilmente reperibile presso il notaio o l'archivio notarile.

 

Buongiorno Luna: Che tipo di visura dovrei fargli fare? grazie

Miciogatto: Qualsiasi notaio potrà fare una verifica su un nominativo?

 

Luna intendeva sicuramente una visura ipotecaria che e' l'unica affidabile al 100%.
Qualsiasi notaio te la puo' fare.

Per quanto riguarda la copia dell'atto: una volta fatta la visura, troverai anche gli estremi dell'atto e il nome del notaio. Se il notaio e' ancora in attivita' vai direttamente da quel notaio a chiedere la copia. Altrimenti devi rivolgerti all'archivio notarile del distretto di quel notaio.

 

Ok allora vi terrò aggiornati, farò fare le visure ipotecarie a Papà e mio Fratello, sperando che la donazione non sia stata realmente fatta.
In caso, poi mi recherò dal notaio e farò ritrovare l'atto

 

Una Domanda per Luna: Parlando con mio fratello mi ha riferito che Mamma pagava L'IMU sull'imobile in questione, questo significa allora che era in condivisione con Papà oppure non centra nulla?
Preciso che mia Mamma aveva residenza presso l'immobile, invece mio padre ha la residenza in un altro posto, la casa delle vacanze.
Forse è per questo fatto di residenze?

grazie

 

Salve Luna e Miciogatto, oggi mio fratello è stato dal Notaio, dopo aver portato quell'atto per la nomina del curatore speciale, il notaio ha verificato sul nominativo di mio fratello (quello a cui pensiamo sia stata donata la nuda proprieta'), e fortunatamente è uscita solo quella in cui lui vive, con la moglie.
E la visura catastale mio padre risulta sempre PROPRIETA' 1000/1000, quindi sembra che la donazione vera e propria non sia stata completata all'epoca.

Ho alcune domande, essendo io la prima figlia dei 3, ed essendo anch'io leggittima erede di mio padre, quando lui non ci sarà più la casa sarà divisa automaticamente in 3 parti uguali?