Seroli

Membro Senior
Agente Immobiliare
Barsotti e Passuti danno uno strumento (e/o lo sponsorizzano) MOLTO utile per l'Agenti Immobiliari che domani dovesse ritrovarsi con un cliente terrorista e/o riciclatore, perchè con l'analisi del rischio ho uno strumento in piu' PER DIFENDERMI.

E questo è meritevole.

Io ce l'ho con chi invece fa' passare per obbligatorio cio' che non lo è, al palese solo fine di farmi comprare qualcosa che è accessorio e non obbligo.

Sono 2 cose diverse, il primo fa' l'interesse degli Agenti Immobiliari, il secondo fa' solo il proprio.

Aggiunto dopo 13 minuti :

Oh, ovviamente se ho capito bene la legge...........si declina ogni responsabilita' :D
 

panda

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Barsotti e Passuti danno uno strumento (e/o lo sponsorizzano) MOLTO utile per l'Agenti Immobiliari che domani dovesse ritrovarsi con un cliente terrorista e/o riciclatore, perchè con l'analisi del rischio ho uno strumento in piu' PER DIFENDERMI.

E questo è meritevole.

Io ce l'ho con chi invece fa' passare per obbligatorio cio' che non lo è, al palese solo fine di farmi comprare qualcosa che è accessorio e non obbligo.

Sono 2 cose diverse, il primo fa' l'interesse degli Agenti Immobiliari, il secondo fa' solo il proprio.

Aggiunto dopo 13 minuti :

Oh, ovviamente se ho capito bene la legge...........si declina ogni responsabilita' :D

Perfetto Seroli quello che dici qui e nella tua precedente,
L'ho gia detto più volte ed ho citato i vari articoli , per me non va compilata la scheda dell'analisi del rischio, cioè non è obbligatoria, se poi qualcuno la vuole fare per precauzione o perchè nel più ci stà anche il meno, come si dice qui , è un'alta cosa.
La Fimaa mi ha ribadito che non la dobbiamo fare.
saluti.
 

leonard

Membro Senior
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Professionista
Perfetto Seroli quello che dici qui e nella tua precedente,
L'ho gia detto più volte ed ho citato i vari articoli , per me non va compilata la scheda dell'analisi del rischio, cioè non è obbligatoria, se poi qualcuno la vuole fare per precauzione o perchè nel più ci stà anche il meno, come si dice qui , è un'alta cosa.
La Fimaa mi ha ribadito che non la dobbiamo fare.
saluti.

...........panda concordo con te e la cosa che non mi piace è l'andar dietro alle normative con servile ed eccessiva attenzione dove l'alievo (fiaip) supera il maestro (stato)...................:^^::^^::^^:
 

Luciano Passuti

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
Aggiunto dopo 21 minuti :

omissis...............i.

Ciò è possibile soltanto se il soggetto obbligato agli adempimneti, nello svolgimento della propria attività, adotta una serie di misure adeguate al rischio di riciclaggio o finanziamento del terrorismo, sulla cui natura, tuttavia, nessuna indicazione si rinviene nel decreto. In altre parole il soggetto obbligato ad adempiere è tenuto a svolgere un’attività di screening della clientela, in base alle regole generali, soggettive e oggettive, contenute nel decreto: a tal fine, si rende necessaria l’adozione di una procedura tale da associare a ciascun cliente, sulla scorta dei parametri previsti, un determinato livello di rischio.

La procedura elaborata da FIAIP consente di convertire i dati già in possesso del soggetto obbligato ad adempiere (tipo di operazione occasionale/rapporto continuativo e prestazione professionale, natura giuridica del cliente, ecc.) in termini di maggiore/minore grado di rischio di riciclaggio o finanziamento del terrorismo. Tutto questo senza dimenticare che l’obbligo di adeguata verifica non è unitario e uniforme, ma va assolto a seconda della specifica fattispecie singolarmente considerata.
In base alle indicazioni operative fornite anche dalla normativa nell’applicare il metodo dell’approccio basato sul rischio il soggetto obbligato deve:
a) considerare gli elementi connessi al cliente (natura giuridica, prevalente attività svolta,comportamento tenuto all’atto del compimento dell’operazione) e associare a ciascuno di essi un determinato punteggio in termini di minore/maggiore rischiosità.

Da questa prima valutazione dovrà emergere un punteggio complessivo, che indicherà il livello di rischio connesso al cliente;
b) considerare gli elementi relativi all’operazione (tipologia, modalità di svolgimento, ammontare, frequenza, durata, ragionevolezza, area geografica di destinazione) e assegnare a ciascuno di tali elementi un determinato punteggio in termini di minore/maggiore rischiosità. Da questa seconda valutazione dovrà emergere un punteggio complessivo, che indicherà il livello di rischio connesso
all’operazione;
c)effettuare una valutazione congiunta dei due punteggi così ottenuti, dalla quale dovrà emergere un unico indice, espressione del rischio di riciclaggio o finanziamento del terrorismo ex art. 20 delD.Lgs. n. 231/2007.
A ciascun livello di rischio – basso, medio, alto – risultante dalla procedura descritta corrispondono differenti modalità di assolvimento degli obblighi di adeguata verifica da parte del soggetto obbligato ad adempiere e, conseguentemente, una diversa periodicità delle attività da svolgere ai fini del controllo costante.

Su tale ultimo aspetto ci siamo limitati a fissare dei criteri....................ecc. ecc.

Omissis


Dallo stralcio della relazione ( completa :stretta_di_mano:) del collega Barsotti si evince che e' obbligatoria...........:disappunto: la "Analisi del Rischio" per una corretta Adeguata Verifica della Clientela".
Verifica del cliente, assegnazione di un punteggio, di una valutazione soggettiva dell' Agenti Immobiliari...........come si possono fare se non con un PROCEDURA che noi, per uniformita', abbiamo chiamato "Scheda Analisi del Rischio, che vi invitiamo ad utilizzare AL FINE DI UNA CORRETTA APPLICAZIONE DELLA NORMA.
PS: sosteniamo questa tesi non certo per vendere qualcora !!!!!!!!!
Chi desidera il modulo base io lo trasmetto GRATISSSSSSSS :ok:
 

Seroli

Membro Senior
Agente Immobiliare

leonard

Membro Senior
Agente Immobiliare
Professionista
Pur nell'assoluta convinzione che non sia obbligatorio, se me lo rimandi anche qui mi fai un favore perchè ieri m'e' arrivato vuoto e aprendolo è solo un foglio bianco....non so' se dipende pero' dal mio pc.

Anzi, se ti va' mettilo qui in allegato.....se ti va' e/o se puoi :stretta_di_mano:

...........seroliiiiiiiiiiiiiiii il foglio bianco è la scheda dell'analisi del rischio................................:risata::risata::risata::risata::risata:

Aggiunto dopo 8 minuti :

Aggiunto dopo 21 minuti :

omissis...............i.

Ciò è possibile soltanto se il soggetto obbligato agli adempimneti, nello svolgimento della propria attività, adotta una serie di misure adeguate al rischio di riciclaggio o finanziamento del terrorismo, sulla cui natura, tuttavia, nessuna indicazione si rinviene nel decreto. In altre parole il soggetto obbligato ad adempiere è tenuto a svolgere un’attività di screening della clientela, in base alle regole generali, soggettive e oggettive, contenute nel decreto: a tal fine, si rende necessaria l’adozione di una procedura tale da associare a ciascun cliente, sulla scorta dei parametri previsti, un determinato livello di rischio.

La procedura elaborata da FIAIP consente di convertire i dati già in possesso del soggetto obbligato ad adempiere (tipo di operazione occasionale/rapporto continuativo e prestazione professionale, natura giuridica del cliente, ecc.) in termini di maggiore/minore grado di rischio di riciclaggio o finanziamento del terrorismo. Tutto questo senza dimenticare che l’obbligo di adeguata verifica non è unitario e uniforme, ma va assolto a seconda della specifica fattispecie singolarmente considerata.
In base alle indicazioni operative fornite anche dalla normativa nell’applicare il metodo dell’approccio basato sul rischio il soggetto obbligato deve:
a) considerare gli elementi connessi al cliente (natura giuridica, prevalente attività svolta,comportamento tenuto all’atto del compimento dell’operazione) e associare a ciascuno di essi un determinato punteggio in termini di minore/maggiore rischiosità.

Da questa prima valutazione dovrà emergere un punteggio complessivo, che indicherà il livello di rischio connesso al cliente;
b) considerare gli elementi relativi all’operazione (tipologia, modalità di svolgimento, ammontare, frequenza, durata, ragionevolezza, area geografica di destinazione) e assegnare a ciascuno di tali elementi un determinato punteggio in termini di minore/maggiore rischiosità. Da questa seconda valutazione dovrà emergere un punteggio complessivo, che indicherà il livello di rischio connesso
all’operazione;
c)effettuare una valutazione congiunta dei due punteggi così ottenuti, dalla quale dovrà emergere un unico indice, espressione del rischio di riciclaggio o finanziamento del terrorismo ex art. 20 delD.Lgs. n. 231/2007.
A ciascun livello di rischio – basso, medio, alto – risultante dalla procedura descritta corrispondono differenti modalità di assolvimento degli obblighi di adeguata verifica da parte del soggetto obbligato ad adempiere e, conseguentemente, una diversa periodicità delle attività da svolgere ai fini del controllo costante.

Su tale ultimo aspetto ci siamo limitati a fissare dei criteri....................ecc. ecc.

Omissis


Dallo stralcio della relazione ( completa :stretta_di_mano:) del collega Barsotti si evince che e' obbligatoria...........:disappunto: la "Analisi del Rischio" per una corretta Adeguata Verifica della Clientela".
Verifica del cliente, assegnazione di un punteggio, di una valutazione soggettiva dell' Agenti Immobiliari...........come si possono fare se non con un PROCEDURA che noi, per uniformita', abbiamo chiamato "Scheda Analisi del Rischio, che vi invitiamo ad utilizzare AL FINE DI UNA CORRETTA APPLICAZIONE DELLA NORMA.
PS: sosteniamo questa tesi non certo per vendere qualcora !!!!!!!!!
Chi desidera il modulo base io lo trasmetto GRATISSSSSSSS :ok:




.....presidentissimo di tante e onorate battaglie per la categoria non stò contestando il gratis ma il andar dietro a soluzioni macchiavelliche ...................;)
 

Luciano Passuti

Nuovo Iscritto
Agente Immobiliare
.....presidentissimo di tante e onorate battaglie per la categoria non stò contestando il gratis ma il andar dietro a soluzioni macchiavelliche ...................;)

Se tu ritieni la "Analisi ddel Rischio" non prevista dalla legge antiricilaggio e la proceduta "Scheda Analisii de Rischio una nostra invenzione
"macchiavellica" e' giusto che all'interno della tua attivita' NON la faccia.
Chi deve interpretare le norme, dare indicazione e consigli ai colleghi deve essere corretto e preciso.
Per non creare danni in caso di accertamenti.
Quindi nessuna "battaglia", o interessi economici, ma solo una corretta interpretazione delle norme.
 

Seroli

Membro Senior
Agente Immobiliare
Per Luciano:
una precisazione ma ci tengo,
nel tuo commento qui in questa pagina delle ore 18:48 hai quotato un mio commento ma in realta' lo "scritto" (il testo della parte evidenziata) è di leonard (non so' come sia potuto succedere),
io non ho detto quelle parole.
Lo dico per la "persona Luciano" e non per la sua "carica" (tradotto non sono un leccacul..ma Luciano si è sempre dimostrato disponibile e gli porto rispetto..........se un giorno mi delude, lo mando a quel paese senza giri di parole).

Lucianooooooooooooo mando sto' cavolo di Analisi del Rischio, che io invece di solito faccio di piu' di quello che si dovrebbe fare, basta non prendermi in giro con "l'obbligatorieta'" che non è certa.(per me non c'è).
 

leonard

Membro Senior
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Professionista
Per Luciano:
una precisazione ma ci tengo,
nel tuo commento qui in questa pagina delle ore 18:48 hai quotato un mio commento ma in realta' lo "scritto" (il testo della parte evidenziata) è di leonard (non so' come sia potuto succedere),
io non ho detto quelle parole.
Lo dico per la "persona Luciano" e non per la sua "carica" (tradotto non sono un leccacul..ma Luciano si è sempre dimostrato disponibile e gli porto rispetto..........se un giorno mi delude, lo mando a quel paese senza giri di parole).

Lucianooooooooooooo mando sto' cavolo di Analisi del Rischio, che io invece di solito faccio di piu' di quello che si dovrebbe fare, basta non prendermi in giro con "l'obbligatorieta'" che non è certa.(per me non c'è).

..................seroli guarda che per la prima volta nel forum hanno letto (pensando che fossi te) qualcosa di innovativo e ti facevano (forse) presidente se non precisavi l'errore creato dal sistema........................:risata::risata::risata::risata::risata::risata::risata:
 

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