Cantina non descritta in atto notarile ma disegnata in planimetria

[Bagudi]

E allora amen.
Fai quello che ritieni di fare, ma non lamentarti poi se ad una verifica più approfondita troverai problemi.

La sfera di cristallo non ce l'ha nessuno....

 

[Bastimento]

dell'inizio degli anni 50 quando non c'era ancora foglio particella e sub

Questo in generale non mi torna: il catasto fabbricati è stato istituito nel '34. E da sempre riporta nr di particella ed eventuali sub, se nel fabbricato insistente sulla particella sono presenti più u.i.

E' invece tipico dell'epoca non accatastare a parte le cantine, che in genere venivano rappresentate sulla planimetria dell'alloggio.

se io frazionassi la cantina dall'appartamento creando un nuovo sub a questo punto sarebbe sufficiente tale azione per dire che non è più pertinenza?

Prendo lo spunto per obiettare a @marcanto : se il venditore avesse voluto trattenere per se la cantina, sarebbe stato lui a dover frazionare la sua u.i. scorporando la cantina.

Se l'atto di provenienza, anche storico, di @Lunasole riporta estremi catastali ed allegata la planimetria dell'epoca, non ci piove che oggi Lunasole abbia comprato anche una cantina.

Qualche riserva invece resta sulla individuazione fisica della cantina acquistata: non sarebbe il primo caso di scambio nel possesso; purtroppo prevarrebbe il rogito: nel qual caso occorerrebbe una analisi e censimento delle cantine, per ripristinare la situazione di diritto.
Sempre salvo errori realmente presenti, causati da superficialità dei tecnici accatastanti e/o notaio.

 

[Bastimento]

il mio notaio mi ha detto che si compra ciò che è scritto nell'atto, che il catasto non è probatorio.
All'epoca non c'era il discorso della corrispondenza quindi potevo vendere anche solo l'appartamento senza la cantina pur stando nella stessa planimetria catastale.

Qualche tecnico eventualmente mi correggerà: ma direi che sarebbero opportune alcune rettifiche a quanto detto (meglio, riportato) dal notaio.

Il catasto non è probatorio nel senso che prevale il rogito: ma in caso di mancanza di riferimenti notarili, il primo dato plausibile è proprio il catasto.

E sul fatto di poter vendere solo l'appartamento senza la cantina, è solo parzialmente vero; la cantina avrebbe dovuto essere frazionata ed assumere un suo identificativo catastale.

Per ultimo, ho la proprietà di una casa acquistata nel 1890 dal mio bisnonno: da quel momento non ho atti successivi, se non una divisione ereditaria del 1935 ed una del 1983: eppure fin dalle prime schede catastali la casa è dotata di fg. e particella. Non ci sono sub, perchè è sempre stata monofamiliare indivisa. La planimetria allegata era del 1949, comprensiva dei locali cantina. Dico era, perche nei vari passaggi al NCEU, e successivo CF, presumibilmente le fotocopie hanno alterato la scala, e per evitare una attribuzione fasulla di mq che si riflettevano sulla TARI, sono stato costretto a presentare un aggiornamento: ma sono solo state sistemate le proporzioni,(la scala) non la sostanza.

Credo che nel tuo caso serva visionare le visure e planimetrie storiche, e soprattutto tutti gli atti di compravendita precedenti, compresi quelli degli altri condomini: non è previsto "regalare" al catasto una cantina. Per fare la variazione credo occorra attribuirla a qualcun altro.

 

[angy2015]

Grazie che casa.
Ma come ho scritto parliamo di un atto dell'inizio degli anni 50 quando non c'era ancora foglio particella e sub ma si indicava l appartamento con il mappale e i confini. Non c'è alcun riferimento alla planimetria catastale. Anzi all'atto è allegata il disegno del solo appartamento come allegato dell'oggetto della compravendita. È solo un disegno non una planimetria del catasto.
E questo è il primo atto che esista ovvero il mio.

Scusami se ti faccio ancora una domanda ma se io frazionassi la cantina dall'appartamento creando un nuovo sub a questo punto sarebbe sufficiente tale azione per dire che non è più pertinenza?

se separi la cantina dall'appartamento catastalmente forse vai a peggiorare le cose perchè ti riuscirebbe difficile dimostrarne la proprietà mentre attualmente puoi asserire che si tratta di una i precisione/dimenticanza del notaio.
Se esiste il regolamento di condominio puoi vedere se riporta anche i disegni delle cantine e i loro legami con gli appartamenti.
Direi che la prima cosa da fare è chiedere all'amministratore di sistemare gli usi delle cantine in conformità alle proprietà, questo è quello che è stato fatto in un condominio in cui abitavo e prima lo si fà meglio è per evitare contestazioni o usucapioni.
Una volta entrato in possesso della tua cantina aspetterei a sistemare la cosa quando dovessi venderlo e allora basterebbe convincere il notaio a citare anche la cantina nella descrizione dell'immobile.