elisabettam

Membro Senior
Agente Immobiliare
Io invece ho il dubbio di fondo....!

Il contratto nel 2012 era in essere, e senza disdetta da parte del conduttore, non poteva essere nè interrotto nè modificato. Doveva proseguire con semplice subentro dell'erede, che era alla scadenza dell'annualità anche nel pieno diritto di optare per la cedolare, ma mantenendo il vecchio contratto.

L'invenzione del nuovo 3+2 a me sembra una vera idiozia: il commercialista si suppone dovrebbe saperlo, purtroppo.

Per i contratti in cedolare secca, ma anche per quelli con imposta ordinaria, la AdE aveva messo a disposizione due SW dedicati ai casi con determinate caratteristiche, insomma casi semplici: IRIS e SIRIA.

Per entrambe le modalità di registrazione la AdE non richiedeva copia del contratto sottoscritto, e rilasciava solo ricevute telematiche: con l'implicita informazione che le parti erano tenute a conservare le reciproce copie sottoscritte.

Se l'inquilino non era a conoscenza di questo cambio di regime, formalmente non riconoscerà il nuovo 3+2, ma è tenuto a riconoscere il 4+4 che è in questo mese in scadenza.

Poi subentreranno le formalità fiscali: di fatto hai due contratti in essere, fino a che non inoltrerai la disdetta accompagnata dai 67€: per quello in CS, fortunatamente la disdetta a parte scartoffie non costerà di imposte.
da quel poco che ho capito, hanno fatto un 3+2 con canone libero. questo è il fatto più grave.
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Io temo che invece non abbiano firmato un bel niente, e che il 3+2 sia stata una pensata del comemrcialista ... dei miei stivali. Ma potrei sbagliarmi.

Tu dici che forse hanno fatto un 3+2 a canone libero: sarebbe grave (a parte poi valutare il canone applicato) se l'immobile fosse a Napoli o centri limitrofi.
Ma se non erro se si trovano in un comune non capoluogo e senza accordi territoriali applicabili, di fatto potrebbero stabilire liberamente il canone.
 

elisabettam

Membro Senior
Agente Immobiliare
Io temo che invece non abbiano firmato un bel niente, e che il 3+2 sia stata una pensata del comemrcialista ... dei miei stivali. Ma potrei sbagliarmi.

Tu dici che forse hanno fatto un 3+2 a canone libero: sarebbe grave (a parte poi valutare il canone applicato) se l'immobile fosse a Napoli o centri limitrofi.
Ma se non erro se si trovano in un comune non capoluogo e senza accordi territoriali applicabili, di fatto potrebbero stabilire liberamente il canone.
non credo. dovrebbero fare riferimento agli accordi del comune più vicino
 
C

ciroletto

Ospite
ieri abbiamo trovato il contratto 3+2 firmato dalle parti, l'aveva il commercialista tra le mie pratiche, quindi da questo punto di vista i problemi sono chiusi. Sul canone mi ha fatto lo stesso riferimento che ha riportato bastimento.
L'unico mio dubbio è che ci sono 2 contratti in essere, cosa che stamattina verificherò all'ade. Se così fosse bisogna chiudere il vecchio 4+4 intestato a mia madre, perchè io dichiaro i redditi del 3+2 con cedolare secca.
Il prossimo passo sarà cambiare commercialista.
 
C

ciroletto

Ospite
La cosa che mi fa arrabbiare, è che un privato cittadino si affida ai professionisti proprio perchè non è tenuto a conoscere tutte le sfaccettature fiscali e legali.
Da quanto ho capito questo poteva benissimo applicarmi la cedolare secca sul vecchio 4+4 a cui ero subentrato, e quest'anno alla scadenza naturale del contratto rivalutare o rinegoziare il tutto.
Invece è stato fatto un contratto ex novo pagato anche profumatamente, probabilmente senza chiudere il vecchio ma credendo che fosse una continuazione, ma forse nei soldi pagati erano compresi anche i 67 euro di chiusura vecchio contratto. Mah.. vi terrò aggiornati
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
erano compresi anche i 67 euro di chiusura vecchio contratto.
Se così fosse, dovrebbe risultare un F23 di 67€ riferito al medesimo contratto.

Sono comunque contento di essermi sbagliato circa l'esistenza del 3+2 firmato.

non credo. dovrebbero fare riferimento agli accordi del comune più vicino
Potrei sbagliarmi, ricordare male, e non cito il vangelo ... (quasi però...): se non ricordo male, c'è stato un intervento di Pennylove tempo fa in proposito, che sempre se non erro spiegava come il contratto "concordato" 3+2, in assenza di accordi "applicabili" (il comune più vicino è una espressione approssimativa..., se non erro la parola della legge è confinante ), sia di fatto a canone libero.
Comunque per me è un terreno sconosciuto e scivoloso: e vista la flessibilità di interpretazione, puoi sempre trovare quello che contesta. Quindi anche se in teoria io avessi ragione, la tua conclusione è probabilmente l'esito pratico.
 

dormiente

Membro Senior
Agente Immobiliare
La cosa che mi fa arrabbiare, è che un privato cittadino si affida ai professionisti proprio perchè non è tenuto a conoscere tutte le sfaccettature fiscali e legali.
Da quanto ho capito questo poteva benissimo applicarmi la cedolare secca sul vecchio 4+4 a cui ero subentrato, e quest'anno alla scadenza naturale del contratto rivalutare o rinegoziare il tutto.
Invece è stato fatto un contratto ex novo pagato anche profumatamente, probabilmente senza chiudere il vecchio ma credendo che fosse una continuazione, ma forse nei soldi pagati erano compresi anche i 67 euro di chiusura vecchio contratto. Mah.. vi terrò aggiornati

La cedolare secca applicata a un canone libero era ed é del 21% mentre sul canone concordato era del 15% ora passata al 10%, come vedi c'è differenza e può darsi che il tuo Commercialista abbia fatto queste valutazioni. Prima di scagliar pietre ci penserei, probabilmente c'è stata scarsa comunicazione forse dovuta anche al subentro.
 
C

ciroletto

Ospite
La cedolare secca applicata a un canone libero era ed é del 21% mentre sul canone concordato era del 15% ora passata al 10%, come vedi c'è differenza e può darsi che il tuo Commercialista abbia fatto queste valutazioni. Prima di scagliar pietre ci penserei, probabilmente c'è stata scarsa comunicazione forse dovuta anche al subentro.
quando sono passato io a canone concordato era al 19%..
e poi personalmente con la cedolare secca, non avendo comunque un reddito alto benefici non ne sto trovando. anzi, probabilmente quest'anno ho pagato più con la cedolare secca nonostante il 15% che senza..
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
quest'anno ho pagato più con la cedolare secca nonostante il 15% che senza..
Questo mi sembra improbabile: perchè quest'anno il reddito imponibile da locazioni era pari al 95% del canone, l'aliquota minima IRPEF è del 23% = tassazione al 21,85% minimo.
Potrebbe non convenire se non si raggiungesse la "capienza" per sfruttare delle detrazioni cui si avrebeb diritto.
 
C

ciroletto

Ospite
Potrebbe non convenire se non si raggiungesse la "capienza" per sfruttare delle detrazioni cui si avrebeb diritto.
Infatti è quello che mi è capitato quest'anno. Iscritto nelle liste di mobilità con un cud inferiore ai 6000 euro, quindi senza sfruttare completamente le detrazioni da lavoro dipendente o assimililati, detrazioni per moglie e 2 figli minorenni.
 

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