E' consentito avere l' atto di provenienza prima della proposta ?

[Rosa1968]

se io voglio comprare una casa vorrei un servizio a 360 gradi dove oltre a vedere l'immobile capisco i rischi,

questa è la solita frase fatta, perché se tu vuoi comprare dimostri di voler comprare. I rischi? Ci sono i contratti che tutelano i rischi se si vuole comprare. Quello che ti aspetti è il risultato di quello che dai al professionista di turno, che può essere l'agente immobiliare, l'avvocato il commercialista. Tu gratuitamente non avrai risposte concrete se non dietro il pagamento di una parcella.
Banalità, quando compri il biglietto aereo, sai che potrebbe cadere ..... quindi? Ti assumi il rischio oppure come, raggiri il pericolo per salvarti,? Non lo fai decollare.
Cosa voglio dire, che nelle compravendite la cosa importante è il prezzo, finchè tu non stabilisci il prezzo giri solo intorno al problema, ma principalmente perché i problemi sono altri. Non puoi permetterti neanche il prezzo per te congruo.

Allo stato attuale , non posso che non essere d accordo col tuo avvocato.

lo so, ormai è diventato il mio angelo custode, mi segue da anni, siamo invecchiati insieme e in tanti anni di lavoro siamo andati in causa due volte entrambe le volte ero come dice sempre lui, difendibile.

 

[Bagudi]

( e tra l'altro senza poter avere il mandato dal proprietario,

In che senso ?
Volevi avere il mandato dato dalla proprietà all'agente ?
Dimmi di no...

 

[Rosa1968]

In che senso ?
Volevi avere il mandato dato dalla proprietà all'agente ?
Dimmi di no...

Si Silvana sembra assurdo ma voleva pure l'incarico e le ultime analisi del venditore .. . Si sa mai che a proposta accettata sciopa.

 

[Rudyaventador]

Mi so letto velocemente alcune cose , il problema è che alternativamente non vi sono le idee chiare. Per utilità razionalizziamo cosi puo essere di aiuto a chi legge .

Per "default" la proposta che usano gli Agenti Immobiliari ha lo schema
proposta > all 'accettazione diviene preliminare di compravendita e poi scrittura integrativa del preliminare di compravendita.

anche se si inserisce nel campo libero che la proposta è condizionata a verifiche quali che siano provenienza , edilizia, pregiudiziali queste incidono su un preliminare e la parola importante è "condizione sospensiva" da preferirsi alla "condizione risolutiva" .

L alternativa è effettuare una proposta sempre condizionata che non integri all accettazione contratto preliminare , pertanto l articolato oltre che citare che la proposta all accettazione non costituisce preliminare , non debbono essere fissati
a) date di pagamento ed importi
b) data di rogito e o compromesso da riportare è x giorni dall ' efficacia della proposta o meglio dall' avveramento delle condizioni .
c) rinvio alla "progressiva negoziazione delle parti " per tutti gli altri aspetti

nel modulo va inserito che i due articoli relativi 1) risoluzione "è depennata" e 2) articolo che dice che l efficacia è all'accettazione "è da leggersi all'efficacia a seguito del avveramento delle condizioni e non al accettazione"

Chiaro che in questo caso occora ricorrere ad un allegato per elencare e precisare le condizioni e pertanto nel prestampato andra incluso che l allegato e parte integrante e assenza di sottoscrizione rende privo di efficacia il modulo.

L ultima frase va scritta anche al contratto o modulino relativo alle provvigioni.

La differenza tra i due sembra apparente, ma la prima puo facilmente essere strumentalizzata e portare in giudizio anche se in salita, , specie se non viene specificato che la condizione sia sospensiva.

Con la seconda andare in giudizio è da kamikaze.

E' chiaro che chi fa una proposta "pura" ( la seconda) condizionata sospensiva e le condizioni , oltre che vanno specificate nel termine e con precisione nel contenuto es successione ultradecennale , donazione ultraventennale etc...cosi come per la successione intradecennale la clausola deve essere a giudizio della parte acquirente ( con cio significa in ipotetico Giudizio è consigliabile però che le ragioni di non gradimento siano ragionevolmente apprezzabili ) , deve essere consapevole che se a condizione avverata cerca di eludere con un ripensamento poi non ne esce vivo .

Con queste formule si puo andare teoricamente anche al buio , e tali formule comportano qualche costo tecnico e notarile apprezzabile se le storie di provenienza e edilizie sono non semplici e-o articolate nel tempo.

Trovo ragionevole che dopo una visita , venga data a voce l informazione a domanda circa al provenienza dell immobile , e all' atto di stilare della proposta riterrei che sia opportuno esibire all' acquirente, prima che firmi, l atto di provenienza e quant 'altro utile.

Non trovo a mio avviso corretto che da un lato si induca a firmare una proposta specie non condizionata senza la conoscenza della provenienza , e dall altro esagerato chiedere documentazioni senza contestualizzare un interesse reale .
Se non si hanno le idee chiare circa i contratti e proposte preliminari condizioni etc. da parte del acquirente è bene che si rivolga ad un notaio il quale saprà guidarlo nell iter intero . Facendosi guidare cosi si evitano richieste esagerate e si procede con piu serenità.

Se la parte venditrice non accetta una proposta condizionata alle verifiche , ..meglio cambiare immobile , ed in questo momento di mercato credo che non si possa essere schizzinosi specie per verifiche del tutto legittime, pertanto seppur nel rispetto della libertà del venditore , se non gradita suona molto male .

 

[francesca63]

Trovo ragionevole che dopo una visita , venga data a voce l informazione a domanda circa al provenienza dell immobile , e all' atto di stilare della proposta riterrei che sia opportuno esibire all' acquirente, prima che firmi, l atto di provenienza e quant 'altro utile.

Concordo in pieno .

Concordo meno sulla proposta “non proposta”, cioè, in sostanza, poco vincolante nel bene e nel male.
Ho sempre usato i moduli della fimaa per le proposte (la cui accettazione, comunicata al proponente, da vita ad un contratto preliminare) , e non ho mai incontrato difficoltà a spiegare per filo e per segno al proponente cosa significava ogni parola, e che tipo di responsabilità si assumeva firmando una proposta.
Ho trovato estrema fiducia nei miei confronti (mai è stato necessario coinvolgere un avvocato), e credo ben riposta.
Non mai avuto problemi, e quindi tutto questo contenzioso, se si mettono in vendita gli immobili dopo averne verificato la regolarità e in generale l’assenza di problematiche irrisolvibili, non l’ho incontrato di persona.
È vero anche che le situazioni potenzialmente problematiche le ho sempre evitate.
Quindi mi fa specie leggere che comprare un immobile è come andare in battaglia...

 

[Rudyaventador]

Concordo in pieno .

Concordo meno sulla proposta “non proposta”, cioè, in sostanza, poco vincolante nel bene e nel male.
Ho sempre usato i moduli della fimaa per le proposte (la cui accettazione, comunicata al proponente, da vita ad un contratto preliminare) , e non ho mai incontrato difficoltà a spiegare per filo e per segno al proponente cosa significava ogni parola, e che tipo di responsabilità si assumeva firmando una proposta.
Ho trovato estrema fiducia nei miei confronti (mai è stato necessario coinvolgere un avvocato), e credo ben riposta.
Non mai avuto problemi, e quindi tutto questo contenzioso, se si mettono in vendita gli immobili dopo averne verificato la regolarità e in generale l’assenza di problematiche irrisolvibili, non l’ho incontrato di persona.
È vero anche che le situazioni potenzialmente problematiche le ho sempre evitate.
Quindi mi fa specie leggere che comprare un immobile è come andare in battaglia...

Ti sfugge una cosa tu fai il tuo lavoro con professionalità ed esperienza , purtroppo non è lo standard diffuso

 

[francesca63]

Ti sfugge una cosa tu fai il tuo lavoro con professionalità ed esperienza , purtroppo non è lo standard diffuso

Si, mi rendo conto.
Forse lo standard non è altissimo, purtroppo, e a volte l'ignoranza (nel senso letterale del termine) regna sovrana.Ma anche quello non porta necessariamente alla guerra.

Comunque ho avuto un assaggio della creatività italica di alcuni agenti immobiliari nel dare informazioni che non hanno, quando cercavo casa al mare in Italia; ho sentito un campionario di risposte fantasiose che non immaginavo...
Peccato, perché di colleghi che lavorano in modo ottimo ne ho conosciuti parecchi.

 

[Rosa1968]

Francesca la guerra e' in loro.

 

[francesca63]

Comincio a crederlo anch’io...

 

[Caterina2014]

questa è la solita frase fatta, perché se tu vuoi comprare dimostri di voler comprare. I rischi? Ci sono i contratti che tutelano i rischi se si vuole comprare. Quello che ti aspetti è il risultato di quello che dai al professionista di turno, che può essere l'agente immobiliare, l'avvocato il commercialista. Tu gratuitamente non avrai risposte concrete se non dietro il pagamento di una parcella.
Banalità, quando compri il biglietto aereo, sai che potrebbe cadere ..... quindi? Ti assumi il rischio oppure come, raggiri il pericolo per salvarti,? Non lo fai decollare.
Cosa voglio dire, che nelle compravendite la cosa importante è il prezzo, finchè tu non stabilisci il prezzo giri solo intorno al problema, ma principalmente perché i problemi sono altri. Non puoi permetterti neanche il prezzo per te congruo.


lo so, ormai è diventato il mio angelo custode, mi segue da anni, siamo invecchiati insieme e in tanti anni di lavoro siamo andati in causa due volte entrambe le volte ero come dice sempre lui, difendibile.

Forse non hai capito, pero' il paragone con l'aereo è molto calzante: se io vado in una agenzia di viaggio e compro un biglietto aereo mi aspetto che mi venga indicato se devo fare il check-in on line o in aeroporto, se ho del bagaglio da spedire quale è il limite, se ci sono altre condizioni particolari etc... e l'agenzia giustamente si prende la sua provvigione per questo servizio. Se l'agenzia non lo fa, mi da i biglietti e mi dice " c'e' scritto tutto", sono 10 euro a biglietto, mi potevo fare la prenotazione on-line.... perchè il valore aggiunto è pari a zero.

In che senso ?
Volevi avere il mandato dato dalla proprietà all'agente ?
Dimmi di no...

...no no... l'agenzia il mandato non lo poteva avere ne scritto ne verbale per una questione legislativa sulla successione... ( la proprietaria non poteva ancora vendere)

Si, mi rendo conto.
Forse lo standard non è altissimo, purtroppo, e a volte l'ignoranza (nel senso letterale del termine) regna sovrana.Ma anche quello non porta necessariamente alla guerra.

Comunque ho avuto un assaggio della creatività italica di alcuni agenti immobiliari nel dare informazioni che non hanno, quando cercavo casa al mare in Italia; ho sentito un campionario di risposte fantasiose che non immaginavo...
Peccato, perché di colleghi che lavorano in modo ottimo ne ho conosciuti parecchi.

...concordi con me che quando ti imbatti in persone cosi, che per giunta ti trattano in maniera arrogante senza dare alcun valore aggiunto, anzi... ti viene voglia di vendere gli immobili privatamente.

Concordo in pieno .

Concordo meno sulla proposta “non proposta”, cioè, in sostanza, poco vincolante nel bene e nel male.
Ho sempre usato i moduli della fimaa per le proposte (la cui accettazione, comunicata al proponente, da vita ad un contratto preliminare) , e non ho mai incontrato difficoltà a spiegare per filo e per segno al proponente cosa significava ogni parola, e che tipo di responsabilità si assumeva firmando una proposta.
Ho trovato estrema fiducia nei miei confronti (mai è stato necessario coinvolgere un avvocato), e credo ben riposta.
Non mai avuto problemi, e quindi tutto questo contenzioso, se si mettono in vendita gli immobili dopo averne verificato la regolarità e in generale l’assenza di problematiche irrisolvibili, non l’ho incontrato di persona.
È vero anche che le situazioni potenzialmente problematiche le ho sempre evitate.
Quindi mi fa specie leggere che comprare un immobile è come andare in battaglia...

..a parte le mille parole dette: se io voglio acquistare un immobile è perchè mi piace, posso essere tutelato dal fatto di perdere la caparra versata se non mi concedono il mutuo? se vengono fuori irregolarità edilizie o altro? credo di si.. e dall'altro lato la parte venditrice se accetta ma se poi a me non concedono il mutuo o vi sono altre irregolarità penso che debba essere altrettanto tutelata nel non pagare provvigioni se l'affare non si conclude? è per questo che secondo me occorre avere tutte le carte dell'immobile subito e capire subito se vi possono essere intoppi o altro perchè poi la fiducia verso la categoria una volta persa è difficile da recuperare.