Nicestar

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Privato Cittadino
Allora, visto che è difficile comprendersi, per essere ancora più chiari, tutti siamo d'accordo che è un ingiustizia, e questo non vale solo per i secondi, nessuno ha detto il contrario. Qui si discuteva su chi ? può intervenire a risolvere il punto a) , che è tutto un'altra cosa!

Possiamo essere d'accordo con Fausto1 pure in 5000 persone, ma un comune non può intervenire a cambiare una Sentenza. Spero di essere stato chiaro!
 
I

ilvetta

Ospite
Ma guarda a me dispiace per la tua resa..ma il problema non dobbiamo essere noi a dire come risolverlo e chi se ne deve occupare, a noi spetta pretendere che si risolva senza ulteriori oneri per le ns finanze!
 

Mobil

Membro Attivo
Privato Cittadino
Salve.

Concordo con il testo sintetizzato, considerato che non dobbiamo fare una lezione ma solo "ottenere" un appuntamento, dove le istanze verranno accorpate e approfondite.
L'assemblea non è stata indetta dal forum ma dal comitato di quartiere, lo scopo iniziale era dare spiegazioni agli abitanti del piano, a seguito di un allarmismo creato, secondo me, da chi ha individuato il busines nell'intermediazioni per le affrancazioni, spingendo ad affrancare anche chi non ha necessità a breve periodo di alienare l'alloggio. Parlando poi con la gente ci siamo resi conto che c'è una ignoranza assoluta, confondendo affrancazioni con la trasformazione e lo stesso concetto di diritto superficiario o di proprietà. La stragrande maggioranza dei partecipanti non è al livello degli utenti del forum, mi duale dirlo ma forse sono l'unico in zona che ha un minimo di conoscenza. Qundi non ci si può esimere, come dici tu, di dare una lezione.
Datosi però che da mesi, ormai anni, ci si parla addosso e basta, e considerato che la disponibilità a intervenire della Iorio, per quanto riguarda il comune, e di Riparbelli, per quando riguarda il coordinamento dei comitati di quartiere, potrebbe contribuire a dare una smossa a queste acque stagnanti, da una parte per quanto riguarda delle risposte alle contestazioni mosse al comune sui ritardi e sulla illegittimità delle delibere, dall'altra per individuare se si può trovare la formula per unire tutti i cani sciolti, comitati, associazioni, gruppi FB, gruppi whatsapp, ognuno che mira alla soluzione di un problema specifico, infischiandosene degli altri. Altrimenti , secondo me, non si arriverra al lvello istituzionale, legislativo o esecutivo da coinvolgere necessariamente, direttamente o sollecitando un interpellanza della giunta comunale, per risolvere il problema più spinoso, mi riferisco alle seconde vendite.
Non possiamo decidere noi che piega dare all'assemblea, se qualcuno è intezionato ad intervenire pensando che possa essere la sede per risolvere il proprio problema specifico o semplicemente che venga messo al centro della discussione, è meglio che se ne stia a casa, è molto probabile che rimarrà deluso.
Gia tra gli organizzatori che mi hanno interpellato, il direttivo del comitato, ho notato che ognuno vuole dare una piega diversa all'evento, tanto che ho minacciato di non dare disponibilità a collaborare se questa occasione deve servire solo alla lezioncina sulle affrancazioni, cosi come richieste dal comune. Questo non esclude il fatto che l'evento nasce principalmente per informare che è del tutto all'oscuro dei problemi scoperchiati dalla sentenza, ma allo stesso tempo potrebbe essere un precedente di dialogo tra gli abitanti dei piani e l'amministrazione.
 

Mobil

Membro Attivo
Privato Cittadino
Sono d'accordo con Peppe dopo il prezzo già pagato per acquistare la mia casa trovo veramente ingiusto pagare anche l'affrancazione!!
Ripeto qui ci sono stati notai che non hanno fatto a dovere il loro mestiere!!!
Purtroppo il comune può fare solo da intermediario verso il potere legislativo/esecutivo. La legge è ben chiara, come ti ha spigato @Nicestar.
Diverso è il discorso della responsabilita dei notai, che a mio parere ci sta tutta, non possono nascondersi dietro il dito dei nulla osta, era loro compito conoscere la legge e sapere che era pezzi di carta senza nessuna utilità, in quanto il comune non aveva alcun potere di derogare da questa. Ma quella corporazione è potentissima e sarà difficile che venga messa in mezzo dai giudici. Talmente potente che, se invece iniziasse ad avvenire, avremo risolto il problema di dare priorità a questo tema nell'agenda politica nazionale.
 

giannelmo

Membro Attivo
Professionista
Ma, dal punto di vista oggettivo, sono diverse le convenzione Bucalossi pure, che la sentenza esclude, dalle peep fatte secondo gli stessi criteri della 10/77 e s.m.i che rimangon pur sempre di genesi peep, essendo, diversamente dalle prime, concesse su terreni di porpietà del comune. Piu sotto nell'usare il termine "indefinita" fa riferimento alle convenzioni peep in generale. Ed è qui il refuso.
Poi se uno la legge con buona fede si accorge che può essere semplicemente un refuso nelle motivazioni, per quanto già detto, le convenzioni in proprietà hanno una scadenza e i vincoli non possono sopravvivergli, pena il non senso del dargli una scadenza.
Infatti in tutte le convenzioni in proprietà che ho avuto modo di leggere, la scadenza dei vincoli ai 20 anni è riportata chiaramente, così come era riportata giustamente in quelle sostitutive.

Non sono diverse perché la convenzione di trasformazione trasforma la convenzione ex art. 35 della legge 865/71 in convenzione ex art. 8, della legge 10/77.
D'altra parte tale convenzione si stipula dietro pagamento deciso dal comune, quindi la porzione di terreno di competenza dell'immobile "trasformato" non è più di proprietà comunale ma del proprietario dell'immobile. A tutti gli effetti l'immobile è identico, amministrastivamente parlando, ad uno in diritto di proprietà fin dall'inizio.
Casomai potrebbe esserci da ridire sulle modaltà con cui il comune i Roma ha proceduto alle trasformazioni prima della sentenza della cassazione, ossia chiedendo un corrispettivo che non teneva conto della necessità di rimborsare l'amministrazione delle spese concordate come a suo carico nella convenzione originale, e si sia fatta rimborsare unicamente del costo del terreno con un generoso sconto. D'altra parte se 10 - 12 - 20 anni fa avessimo tuttu saputo che invece di pagare 4500 euro per il riscatto del terreno ne avremmo dovuti pagare 20.000 - 30.000, ci saremmo ben guardati dall'acquistare a 300.000 - 350.000 e financo 420.000 euro gli alloggi che invece abbiamo comprato.
 

Mobil

Membro Attivo
Privato Cittadino
Non sono diverse perché la convenzione di trasformazione trasforma la convenzione ex art. 35 della legge 865/71 in convenzione ex art. 8, della legge 10/77.
D'altra parte tale convenzione si stipula dietro pagamento deciso dal comune, quindi la porzione di terreno di competenza dell'immobile "trasformato" non è più di proprietà comunale ma del proprietario dell'immobile. A tutti gli effetti l'immobile è identico, amministrastivamente parlando, ad uno in diritto di proprietà fin dall'inizio.
Casomai potrebbe esserci da ridire sulle modaltà con cui il comune i Roma ha proceduto alle trasformazioni prima della sentenza della cassazione, ossia chiedendo un corrispettivo che non teneva conto della necessità di rimborsare l'amministrazione delle spese concordate come a suo carico nella convenzione originale, e si sia fatta rimborsare unicamente del costo del terreno con un generoso sconto. D'altra parte se 10 - 12 - 20 anni fa avessimo tuttu saputo che invece di pagare 4500 euro per il riscatto del terreno ne avremmo dovuti pagare 20.000 - 30.000, ci saremmo ben guardati dall'acquistare a 300.000 - 350.000 e financo 420.000 euro gli alloggi che invece abbiamo comprato.
Certo che è identico, ma è proprio questo il punto, chiedono di affrancare anche ha chi ha la convenzioni in proprietà fin dall'inizio , nonostante siano scadute
 

chicca76

Membro Junior
Privato Cittadino
Scusate ma alcuni di voi hanno ricevuto la raccomandata con il conteggio? Il comune ha indicato un termine entro cui espletare il pagamento una volta ricevuta?
 

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