ccc1956

Membro Senior
Professionista
ragazzi grazie delle risposte ...precisamente c è scritto
17000 alla firma del preliminare di vendita che si effettuerà entro il 24/11/2011!!!!...

preliminare del preliminare.
annullabile in giudizio sentenza di Cassazione n. 8038 del 2 aprile 2009.
Hai un'arma in piu' se non vuoi continuare il contratto.
cmq se non ti hanno informato dell'accettazione del venditore entro i termini della proposta il contratto non e' piu' valido. E gia' questo ti mette al sicuro da subito. il contratto non vale piu'.
in piu' e' un preliminare del preliminare.............basta un avvocato e sei a posto.
Ma non ne hai bisogno perche' ti basta il primo motivo.
che genio di agente.:sorrisone:
 

gio10372

Membro Attivo
Agente Immobiliare
Non avevo capito che alla proposta non aveva versato nulla!! Comunque grazie ccc1956:D Io la proposta la STRAPPO!!:sorrisone:
preliminare del preliminare.
annullabile in giudizio sentenza di Cassazione n. 8038 del 2 aprile 2009.
Hai un'arma in piu' se non vuoi continuare il contratto.
cmq se non ti hanno informato dell'accettazione del venditore entro i termini della proposta il contratto non e' piu' valido. E gia' questo ti mette al sicuro da subito. il contratto non vale piu'.
in piu' e' un preliminare del preliminare.............basta un avvocato e sei a posto.
Ma non ne hai bisogno perche' ti basta il primo motivo.
che genio di agente.:sorrisone:
 

danio76

Nuovo Iscritto
Non avevo capito che alla proposta non aveva versato nulla!! Comunque grazie ccc1956:D Io la proposta la STRAPPO!!:sorrisone:

Ciao a tutti,

mi trovo nella stessa situazione , cioè sul contratto preliminare con caparra confirmatoria, è riportato 27000 euro da versare alla data del compromesso entro il 6/12.
Anche in questo caso è da considerare nullo?
Noi abbiamo rinunciato all'acquisto della casa e saremo anche disposti a predere la caparra, ma l'agenzia vuole le provvigioni.

Ciao

Ste
 

Umberto Granducato

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
mi trovo nella stessa situazione , cioè sul contratto preliminare con caparra confirmatoria, è riportato 27000 euro da versare alla data del compromesso entro il 6/12.
Anche in questo caso è da considerare nullo?
Noi abbiamo rinunciato all'acquisto della casa e saremo anche disposti a predere la caparra, ma l'agenzia vuole le provvigioni.

prima di definirlo nullo a prescindere sarebbe meglio vedere com'è stato redatto
 

ccc1956

Membro Senior
Professionista
Ciao a tutti,

mi trovo nella stessa situazione , cioè sul contratto preliminare con caparra confirmatoria, è riportato 27000 euro da versare alla data del compromesso entro il 6/12.
Anche in questo caso è da considerare nullo?
Noi abbiamo rinunciato all'acquisto della casa e saremo anche disposti a predere la caparra, ma l'agenzia vuole le provvigioni.

Ciao

Ste

la sentenza di Cassazione e' stata molto chiara.
non si puo' rimandare alla data di un preliminare. non ci deve essere scritta questa parolina.:occhi_al_cielo:
se il tuo Agenti Immobiliari ha scritto che vi dovrete rivedere per stipulare un preliminare quel contratto e' annullabile in giudizio.
cosa significa???
Avvocato di tu fiducia che ti assiste con una bella raccomandata all'agenzia spiegando la situazione.
in caso di preliminare non solo la provvigione non deve essere pagata all'agenzia perche' il contratto e' nullo ma ti deve essere restituita la caparra. :sorrisone:

su Immobilio ci sono fiumi di discussioni con questo tema.
 

Bagudi

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
se il tuo Agenti Immobiliari ha scritto che vi dovrete rivedere per stipulare un preliminare quel contratto e' annullabile in giudizio.
cosa significa???
Avvocato di tu fiducia che ti assiste con una bella raccomandata all'agenzia spiegando la situazione.


Quindi ti sia chiaro che non è una procedura nè semplice nè veloce nè certa, perchè, andando in giudizio, potresti trovare anche giudici che la pensano diversamente dalla sentenza della Cassazione sopracitata.
 

loggino

Membro Attivo
Agente Immobiliare
Quindi ti sia chiaro che non è una procedura nè semplice nè veloce nè certa, perchè, andando in giudizio, potresti trovare anche giudici che la pensano diversamente dalla sentenza della Cassazione sopracitata.

E sopratutto... non fidarti a occhi chiusi di quanto ti viene consigliato qui sul forum, perché i commenti che ne derivano (anche i miei per inciso, ci mancherebbe...) sono ovviamente deficitari di opportuni approfondimenti, sono approssimativi e basati su principi generali.
Per poter fornire un'indicazione più precisa occorerebbe leggere INTERAMENTE ciò che è stato scritto e i consigli che ricevi poggiano esclusivamente su quanto da te riportato, salvo omissioni o fuorivianti interpretazioni in quanto parziale la conoscenza dei fatti.

Aggiungo infine che l'orientamento giurisprudenziale (la raccolta e il confronto tra sentenze della cassazione) è definito appunto "orientamento" proprio perché non è un DOGMA legislativo; dunque nessuna garanzia che un Giudice possa assegnare la ragione "d'uffico" sulla scorta di una precedente sentenza... fosse così semplicistico, i tribunali non sarebbero così affollati!
 

ccc1956

Membro Senior
Professionista
E sopratutto... non fidarti a occhi chiusi di quanto ti viene consigliato qui sul forum, perché i commenti che ne derivano (anche i miei per inciso, ci mancherebbe...) sono ovviamente deficitari di opportuni approfondimenti, sono approssimativi e basati su principi generali.
Per poter fornire un'indicazione più precisa occorerebbe leggere INTERAMENTE ciò che è stato scritto e i consigli che ricevi poggiano esclusivamente su quanto da te riportato, salvo omissioni o fuorivianti interpretazioni in quanto parziale la conoscenza dei fatti.

Aggiungo infine che l'orientamento giurisprudenziale (la raccolta e il confronto tra sentenze della cassazione) è definito appunto "orientamento" proprio perché non è un DOGMA legislativo; dunque nessuna garanzia che un Giudice possa assegnare la ragione "d'uffico" sulla scorta di una precedente sentenza... fosse così semplicistico, i tribunali non sarebbero così affollati!

io non ne sarei cosi' sicuro.................e' rischioso invece che avvenga proprio il contrario e cioe' che i giudici si affidino proprio alla famosa sentenza.
anche perche' ho notato che quasi tutti gli A.I adesso rimandano ad una scrittura integrativa o ripetitiva.
chissa' perche??? :confuso:
 

loggino

Membro Attivo
Agente Immobiliare
quasi tutti gli A.I adesso rimandano ad una scrittura integrativa o ripetitiva.
chissa' perche??? :confuso:

Come perche'?
Semplicemente perche' quella e' la procedura corretta!
E' la piu' adeguata interpretazione della normativa prevista da codice civile.

Io che ho sempre e solo lavorato all'interno del Gruppo Tecnocasa, storicamente attentissimo e probabilmente precursore delle modalita' operative basate sul patto scritto sin dalle prime fasi della trattativa che si traduce in proposta d'acquisto, posso testimoniare che gia' nel 1994, quindi quasi vent'anni fa, i formulari istituzionali da noi adottati per la Proposta prevedevano la scrittura privata integrativa a seguito dell'eventuale accettazione.

E per quanto mi riguarda, ti assicuro, sono ancora fresche le ferite riportate sul campo di battaglia a Lucca, dove la benemerita e radicata categoria dei Geometri non vuole assolutamente saperne di considerare la Proposta d'acquisto come un preliminare, a dispetto delle leggi ormai fin troppo note.

E per farti comprendere quanto il parere del Tecnico di fiducia sull'argomento sia condizionante, ti basti sapere che a Lucca e' tristemente usanza del mediatore "consegnare" i propri clienti ai rispettivi Geometri dopo la proposta d'acquisto affinche' preparino loro il compromesso da firmare (servizio per il quale mediamente i tecnici si dividono un 3-4% che altro non e' che una mediazione mascherata) e ti basti sapere che i Notai Lucchesi non iniziano neppure a leggere l'atto senza la presenza dei geometri!

Ma questa e' un'altra storia che meriterebbe l'apertura di apposito Topic senza finire OT...

Mi dispiace solo per i miei colleghi Agenti Immobiliari che operano a Lucca, psicologicamente sottomessi
alla categoria dei Geometri e privati della loro identita' professionale, senza parlare della dignita' di categoria, ridotta a fare da "galoppino" all'altra piu' radicata e comunemente riconosciuta.
 

ccc1956

Membro Senior
Professionista
Come perche'?
Semplicemente perche' quella e' la procedura corretta!

rimandare ad una scrittura integrativa o ripetitiva e' un escamotage.................proprio perche' non si puo' piu' rimandare al preliminare. Cioe' e' piu' rischioso rimandare al preliminare.
la scrittura ripetitiva e' un preliminare in tutto e per tutto solo che non lo si puo' scrivere sulla proposta.
diglielo ai tuoi colleghi Agenti Immobiliari che rimandano ancora al preliminare che e' la procedura corretta rimandare alla scrittura ripetitiva.
 

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