PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
Allora ho riletto la proposta di acquisto che cito testualmente " ...essere in regola con la normativa edilizia ed urbanistica, avere il regolare certificato di agibilità, la certificazione energetica e quella degli impianti, relative al periodo della loro realizzazione, come da d. Lgs. 192/2005" .
Ora mi chiedo se nella proposta si parla di certificazioni degli impianti perche nel compromesso volevano inserire " gli impianti possono non essere in regola con le norme vigenti" quando ho letto questa frase ho chiesto all'agente:" che significa possono essere? O lo sono o non lo sono e dato che hanno 4 anni e quindi successivi al 2005 lo devono essere". Io ho firmato una proposta nella quale si parla espressamente di certificazioni e ora devo firmare un compromesso dove spariscono? Anche ammettendo che l'agente si sia sbagliato e che sia stato rifatto solo l'allaccio della caldaia ha mentito sulla data. Ovvio che essendo stato fatto prima del 2005 la certificazione non c'è
Ora vado a leggermi la 192/2005


Basta non comprarla più e fine del teatro.
Con 190k ne compri di case carine...
 

PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
Si giusto probabilmente alla fine faremo cosi, ma non vorrei che si volessero tenere la caparra a quel punto.

..Le normative, le certificazioni, le leggi speciali, il comma del secondo capoverso e chi più ne ha ne metta.

Tutto sparisce e si accomoda con la defalcazione di 5k...
Una volta trattenuti questi soldi così come per magia, gli impianti "tornano" accettabili, le certificazioni vanno bene così come sono...

Alias: Cliente pretestuoso.

Non potevi fin da subito fare una proposta più bassa magari a 180K...?

..e a nulla valgono le risibili giustificazioni " se l'agente me l'avesse detto prima l'avrei fatto"..

"..e che c'hai bisogno che un qualsiasi agente ti dia il là per farti più accorto quando ti impegni a sostenere un contratto..??

..Poi vogliamo parlare delle provvigioni...? 4,5k IVA compresa...???
Io la casa non te la davo a queste condizioni.

Ricorda:
L'agenzia e il notaio sono le parti che vanno più coccolate.
Sai perchè..? Perchè ti devono tutelare.

Non è forse meglio fare leva sullo sconto riferito ai 200K (quindi vs parte venditrice) piuttosto che lesinare sulle provvigioni d'agenzia...?

Dimmi una cosa:

Tu hai fatto la proposta a 190k più 4,5K di agenzia quindi Tot 194,5K

Se fosse stato invece così:

180K più 8k all'agenzia tot. 188K

Oggi eri più contento oppure no..?
 

Gideon

Oggi è il mio Compleanno!
Privato Cittadino
Scusami, non puoi saltare a conclusioni su cose che non ho detto. Ho chiesto allagenzia quanto voleva e mi ha detto 4.500 IVA inclusa e io ho risposto ok, non ho contrattato nemmeno di 1 euro.

E poi scusa ma chi ha detto che le certificazioni tornano accettabili? Li hai letti i miei commenti?
Torna accettabile il fatto che quei 5.000 euro li uso per mettere a norma un impianto che non lo è. Non me li intasco stai sicuro, il mio amico idraulico mi farà un preventivo ma mi ha già detto che la cifra piu o meno è quella se non di più.

Se avessi saputo sin da subito che avrei dovuto spendere altri soldi oltre a quelli previsti avrei offerto sin da subito 185.000 o avrei lasciato perdere perché l'appartamento è al di la della mia portata.
 

PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
Ciao @Gideon ,io procederei con la richiesta dello sconto di 5.000 euro, facendo presente all'agenzia che, quanto non sarà recuperato dai venditori, dovrà rimettercelo le

Io dico che questo è un suggerimento sbagliato.
Il cliente o compra o non compra.
Inoltre le spettanze dell'agenzia non coprono "l'eventuale risarcimento" da te citato.
Quindi o si va a compromesso o (come farei io) restituire l'assegno al cliente e "ambula"..!
Non biasimerei il venditore qualora fosse già in possesso dell'assegno di andare ad incassarlo.


Mi sembra in effetti che l'agente abbia proprio tirato fuori tutta una serie di falsità, adducendo successivamente giustificazioni poco plausibili.
Ti avrebbe assicurato che l'impianto era stato completamente rifatto 4 anni prima, con tubi nuovi che non passavano sotto il pavimento ma lungo i muri.... che era dotato di certificazione...
Successivamente per trarsi d'impiccio avrebbe sostenuto che era stato fuorviato dalla sostituzione della caldaia avvenuta comunque a distanza non di 4 ma 10 anni.

Quante volte avete visto che in sede di appuntamento alla visita si reca il "ragazzino" mentre poi la trattativa la porta avanti il titolare..?
.."Chissà quante baggianate avrà detto il ragazzino, ma poi le cose vanno sistemate e acclarate".

" Hai ancora dubbi" ...? vai a vedere tutto quanto hai bisogno di vedere e poi quando hai fatto torni e scrivi la proposta.

Infatti anche in questa vicenda Il cliente ha fatto un secondo sopralluogo, verifiche, parere di esperti etc..
Ha fatto la proposta e mò si arrampica sui vetri..

A me quando capita quel cliente che davanti al box mi dice:
" Ma lei è proprio sicuro che la macchina in questo box ci entra"..?

" Guardi faccia così le faccio aprire il cancello, prenda la macchina e provi a infilarla dentro".
 

PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
Scusami, non puoi saltare a conclusioni su cose che non ho detto. Ho chiesto allagenzia quanto voleva e mi ha detto 4.500 IVA inclusa e io ho risposto ok, non ho contrattato nemmeno di 1 euro.

:shock::shock::shock::shock:

Bè.. stante così le cose questi è proprio un brocco!
C'era da capire e "pesare" già da questo elemento lo spessore professionale di questi elementi".

Ecco perchè i clienti sono tutti in giro col coltello tra i denti a chiedere sconti..
E poi scusa ma chi ha detto che le certificazioni tornano accettabili? Li hai letti i miei commenti?
Torna accettabile il fatto che quei 5.000 euro li uso per mettere a norma un impianto che non lo è. Non me li intasco stai sicuro, il mio amico idraulico mi farà un preventivo ma mi ha già detto che la cifra piu o meno è quella se non di più.

...Ma come fai a mettere a norma degli impianti di 40anni fà...???
Per mettere in condizioni l'alloggio come si deve gli impianti vanno rimossi e sostituiti ex novo.

..O sei davvero uno di quelli che abbocca ad ogni foglietto che gli sventolano davanti..?
Un qualsiasi soggetto disonesto, idraulico, geometra, e tutte le categorie etc.. per 300/ 500 etc euro ti fà tutte le certifcazioni, le pratiche, le schede del mondo senza cambiare la "sostanza" reale delle cose, che come hai visto sono come sono. Che uno lo capisca oppure no tali riamangono.
 
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PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
Se avessi saputo sin da subito che avrei dovuto spendere altri soldi oltre a quelli previsti avrei offerto sin da subito 185.000

...Ma scusami sull'acquisto di un appartamento dove "c'è da mettere mano" in quanto anziano 40 anni non puoi prevedere una provvista di 5k (185 a 190) per eventuali spese impreviste.
Troppo poco.
Vedi che hai sbagliato le tue valutazioni nell'esame del bene...?
Inoltre ora lo vedi arredato, quando lo vedrai tutto smontato uscirà senz'altro qualche altra magagna.
Non ci avevi ancora pensato..?

o avrei lasciato perdere perché l'appartamento è al di la della mia portata.

..ecco! questo è ciò che pensavo ieri sera quando eravamo seduti io te e il tuo "avvocato" Mr. Ing
 

Gideon

Oggi è il mio Compleanno!
Privato Cittadino
Pyersilvio hai ragione, se io fossi il venditore farei esattamente come dici. Incasserei l'assegno e tanti saluti. Del resto non sono stati loro a darmi l'informazione errata!

Cmq lo so che devo spendere, ho due preventivi di circa 35.000 euro per tutti i lavori. E quello per il rifacimento dell'impianto di riscaldamento lo avrò a breve ma la cifra sarà piu o meno 5.000.

Cmq è vero, ho fatto parecchie domande all'agente, ma penso sia normale cercare di avere piu informazioni possibili su ciò che si acquista. E su molte cose ho lasciato perdere.
Ad esempio ricordo che mi sono affacciato al terrazzo, ho visto il giardino e ho chiesto all'agente di chi fosse. Lui non lo sapeva, ha chiamato i proprietari che erano in cucina e loro ci hanno detto che era di proprietà del condominio. Poi scopro che non lo è, ma fa lo stesso, non voglio fare il "pretestuoso"che si attacca a tutto, o cmq spero di non farlo toppo. Però mi chiedo come mai non ha fatto la stessa cosa anche sull'impianto di riscaldamento dato che è ovvio che mi ha detto cavolate? Chiedeva info ai proprietari e tutto era risolto. Ha sbagliato e ci devo rimettere solo io?

dopo essermi "sfogato" qui con voi penso che la mia richiesta di riduzione del prezzo derivi anche dalla volontà di non acqustare sentendomi in qualche modo raggirato.
Ringrazio tutti, mi sta servendo questa discussione.
 

PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
Ha sbagliato e ci devo rimettere solo io?

dopo essermi "sfogato" qui con voi penso che la mia richiesta di riduzione del prezzo derivi anche dalla volontà di non acqustare sentendomi in qualche modo raggirato.

..Sei "Irrecuperabile" Gideon...

Ha sbagliato e tagliamogli la testa.

Deve prendere 4., il venditore (che bene fà) se ne " chiama fuori" e vogliamo "tagliare" di 5k...

Raggirato dechè..????
Quando non sapeva un elemento ha chiesto "assistenza" al proprietario il quale ha dato una versione tutta sua della cosa, in comunione, comunale, condominiale, in conversione, in contumacia..
Sai per quello quanta differenza passa.. In 40anni non è mai successo niente.
Una cosa comunque è certa il giardino non è di proprietà. Tanto bastava sapere.

Ascolta me:
O compri o non compri.
In mezzo la pigli dove lo prendono le oche.

In ciascuna di queste scelte, penso sia consigliabile presentarsi ad una trattativa che si preannuncia "rovente", dove gli attori si avventano agguerriti e combattivi, presentarsi disarmato e conciliante.
Stupiti e "sperduti" dal "non cè nulla da combattere" i guerrieri accorsi si "addormentano"...

Quindi decidi la tua linea, mantienila e opera.

Se compri, fai il Signore e avrai "credito di riconoscenza". ( che è quello che dovresti fare)
In fondo nell' "economia" dell'acquisto di una casa 5k euro in più o in meno cosa cambia..? Se invece questi fanno la differenza è evidente che devi ripiegare su un acquisto diverso.

Se non compri (prima di alzare la spada) devi riportare l'assegno a casa..!

Se invece di "dormire" quelli combattono" come fai a recuperare la libagione..? quelli se la tengono stretta.. Quindi....?
 
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alessandro66

Membro Senior
Privato Cittadino
Concordo con @PyerSilvio e aggiungo che l'architetto ha l'anello al naso...ribadisco che un impianto di riscaldamento a parete è, già di per se, un'eresia ma un tecnico deve essere in grado di capire se sono stati effettuati
dei lavori di recente, soprattutto su un immobile di quarant'anni....e comunque un immobile del genere e da considerarsi sempre da ristrutturare completamente, quindi viene valutato come tale...poi ci sono gli acquirenti che, per motivi economici, preferiscono limitare l'entità della ristrutturazione (legittimamente, per carità) ma essendo una loro necessità non può essere motivo di ulteriore trattativa su un prezzo già adeguato allo stato dell'immobile...
 

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