Importante Gazzetta Ufficiale 23 aprile pubblicato il D.L. 26 marzo 2010 n.59 per l' abolizione del Ruolo agent

[Oris]

Ripeto, concordo con il principio del tencico ecc.

Ma sono aspetti diversi.

Il fatto che il tecnico copra alcuni di questi non esime il mediatore da ampliare le sue conoscenze.

Inoltre, anch ese questo fosse superfluo, tale ampliamento di conoscenze ne farebbe sicueramente un mediatore più efficiente e capace.

Nascondersi nel fatto ch enon è necessario avere competenze, condanna l'Ai a divenire il lacché di figure competenti, con erosione totale della sua importanza e quindi, del suo reddito, che per forza sarà assorbito da chi queste competenze ha.

In francia l'Ai ha le competenze, in america pure, da qualche parte si deve cominciare per rivendicare diritti: voi volete i diritti ma non volete faticare per ottenerli.

Io invece voglio faticare, cercare di migliorarmi, per poter aumentare la qualità effettiva e percepita dle servizio che offro, lecito, assolutamente, non trovi?

Come mai questa levata di scudi?

E se non ci credi, come mai fai il corso ivs?

Io capisco cosa vuoi dire tra le righe, ma ti ripeto, non si posson fare voli pindarici e avere senza dare, specie in italia.

Le vessazioni che subiamo sono soprattutto colpa nostra, che non abbiamo saputo valorizzarci, ne con opera divulgativa ne con l'aumento della nostra qualità e presa di coscienza della categoria.

 

[Roby]

Le vessazioni che subiamo sono soprattutto colpa nostra, che non abbiamo saputo valorizzarci, ne con opera divulgativa ne con l'aumento della nostra qualità e presa di coscienza della categoria.

Non sono molto daccordo Oris, che non sia stata fata opera divulgativa ok, ma che molti agenti immobiliari siano amumentati di qualità non concordo, penso che per forza di cose ci si è dovuti aggionrnare, studiare consapevolezza e nozioni di tante materie che a volte non ci competono, eppure siamo sempre pronti a dare risposte esaustive al cliente se nò non acquista o vende, è ègoistico forse lo so se no non si vende ma ben venga per non imbrogliare le persone.

POi che siamo una delle categorie più individualiste che esistano è risaputo............

 

[Bagudi]

Ripeto, concordo con il principio del tencico ecc.

Ma sono aspetti diversi.

Il fatto che il tecnico copra alcuni di questi non esime il mediatore da ampliare le sue conoscenze.

Inoltre, anch ese questo fosse superfluo, tale ampliamento di conoscenze ne farebbe sicueramente un mediatore più efficiente e capace.

Nascondersi nel fatto ch enon è necessario avere competenze, condanna l'Ai a divenire il lacché di figure competenti, con erosione totale della sua importanza e quindi, del suo reddito, che per forza sarà assorbito da chi queste competenze ha.

In francia l'Ai ha le competenze, in america pure, da qualche parte si deve cominciare per rivendicare diritti: voi volete i diritti ma non volete faticare per ottenerli.

Io invece voglio faticare, cercare di migliorarmi, per poter aumentare la qualità effettiva e percepita dle servizio che offro, lecito, assolutamente, non trovi?

Come mai questa levata di scudi?

E se non ci credi, come mai fai il corso ivs?

Io capisco cosa vuoi dire tra le righe, ma ti ripeto, non si posson fare voli pindarici e avere senza dare, specie in italia.

Le vessazioni che subiamo sono soprattutto colpa nostra, che non abbiamo saputo valorizzarci, ne con opera divulgativa ne con l'aumento della nostra qualità e presa di coscienza della categoria.

Nei post delle ultime 5 o 6 pagine, sono assolutamente d'accordo con Oris.

Personalmente, mi sono data da fare per informarmi anche quando non era quasi obbligatorio come oggi, perchè mi piace essere al corrente e poter dare delle risposte in prima persona (finchè si può...) senza dover ricorrere per forza a un tecnico qualunque.

Ci lamentiamo di essere considerati come i macellai (con rispetto per i macellai) e poi vogliamo fare i mediatori di piazza come quelli di 50 anni fa, dimenticando che 50 anni fa e fino a pochi anni fa bastava veramente la stretta di mano e tutte le parti onoravano la parola data.

Vogliamo guardare la realtà odierna ?
di chi ci possiamo fidare veramente, se tutti fanno marce indietro strepitose, negano anche l'evidenza, cercano di saltarti in tutti i modi dopo aver usufruito dei tuoi servizi e, non paghi di tutto ciò, dopo ti sp...ano sui forum ?????

Io credo che non possiamo lavorare con la benda sugli occhi e far finta di non vedere tutto quello che oggi contraddistingue una compravendita e di ignorare tutto quello che ci hanno riversato sulle spalle: per questo vorrei che la nostra categoria seguisse un percorso (anche la laurea breve) per assurgere al .. rango di "professione" e non di solo mestiere.

Sui crediti formativi, la penso come Oris: ben venga chi vuole informarsi e formarsi.
Chi non vuole rimanga dove sta, possibilmente senza creare troppi danni....

Mi rimane sempre un grande dubbio, comunque....
Vista la povertà del nostro codice civile in riferimento alla categoria del mediatore, e vista la scarsa considerazione in cui siamo tenuti dai vari Ministeri che tocchiamo con il nostro lavoro, perchè ci riempiono di obblighi come se avessimo un ruolo "importante" e perchè i giudici si sono messi a pretendere da noi quello che non ci spetterebbe ????

PERCHE' ????
Non c'è una contraddizione in termini ???

Silvana

 

[Roby]

Perchè è L'ITalica maniera di procedere, di aggirare le leggi e di trovare giudici che dicono tutto e il contrario di tutto, le sentenze della cassazione che ribaltano verdetti su verdetti contrapposti tra loro, se poi ci aggiungi il pasticcio della proposta proprinatoci da chi poi.......Oris una idea l ha sempre avuta.......

NOn vi è certezza del diritto........

ma si può lavorare così?

 

[leonard]

Mi rimane sempre un grande dubbio, comunque....
Vista la povertà del nostro codice civile in riferimento alla categoria del mediatore, e vista la scarsa considerazione in cui siamo tenuti dai vari Ministeri che tocchiamo con il nostro lavoro, perchè ci riempiono di obblighi come se avessimo un ruolo "importante" e perchè i giudici si sono messi a pretendere da noi quello che non ci spetterebbe ????

PERCHE' ????
Non c'è una contraddizione in termini ???

Silvana
..forse quando il macellaio professione "vecchia" come quella del mediatore vorrà entrare nelle competenze del veterinario e dovrà effettuare le mansioni grazie alle iniziative e consigli dati dalle loro categorie per fare cassa vedrai che si chiederanno pure loro PERCHE.......

 

[luigi carotenuto]

Oris tu dici tutto di tutto e il contraio di tutto....................è proprio vero chi sà fa chi non sà insegna..........

p.s. io rispondo anche ai saputelli tu evidentemente non sei in grado di parlare nemmeno con i troll, studia oris studia.......

Aggiunto dopo 17 minuti :



ergo, impari a fare il tecnico, no GRAZIE, a me basta essere uno STRAORDINARIO mediatore, di media conoscenza imparando a dare il denaro a chi se lo merito tutelando cosi REALMENENTE il cliente senza doverlo RAPINARE........

giusto, noi dobbiamo fare i mediatori e non i tecnici, il problema è che molte sentenze, e la suprema corte, hanno chiaramente stabilito che nel nostro lavoro dobbiamo avere un grado di diligenza alto, cioè non posiamo solo mettere in contatto le parti, ma abbiamo il dovere di trasmettere tutte le notizie relative all'immobile di cui siamo venuti a conoscenza, controllando che siano veritiere.
domanda: ho 80 immobili in vendita e tutti i giorni faccio 4-5 appuntamenti, poi faccio una seconda visita e il cliente mi viene in ufficio a fare la proposta per uno a caso. che faccio lo porto dal tecnico? e la proposta la fa il geometra che non sa niente di espetti giuridici? oppure lo porto dal notaio? e il notaio per fare la proposta vuole la relazione tecnica, l'atto di provenienza, la visura ipotecaria e catastale e poi ti fissa l'appuntamento, se va bene una settimana altrimenti 10-15 giorni.
il cliente se ne va.
oppure faccio fare a mie spese la relazione tecnica e tutte le visure per gli 80 immobili, circa 600-800 euro ciascuno, quindi una spesuccia sui 100 mila euro l'anno, senza contare l'avvicendamento degli immobili, sapendo che forse ne venderò 10-15 massimo.
e se vuole informazioni sulla classe energetica lo porto da un termo tecnico?
e se poi vuole sapere se l'impianto elettrico è a norma ed ha il certificato lo porto da un da un perito industriale?
e per gli aspetti legali della proposta da un avvocato?
e poi magari mi dice che ci pensa e poi mi farà sapere......
al di là dell'essere mediatore e non tecnico io devo sapere cosa intermedio, sia per le responsabilità che mi attribuiscono sentenze e cassazione, sia per non perdere il cliente e offrigli una serie di competenze.
ecco a cosa servono i corsi e la formazione permanente, e sappi bene che non li fanno solo le associazioni di categoria, che non ti piacciono, ma anche le camere di commercio, gli enti di formazione della regione ect.
e poi un'altra cosa? ma credi di poter continuare a riscuotere 10.000-15.000 euro di provvigioni solo per far vedere una casa, per aprire una porta e poi dire, non so, mi informerò, la porterò dal sig. tizzio?
il cliente non è più disposto a pagare certe cifre se non ha un servizio alto, che vale il prezzo, che lo fa stare sicuro.
10-000 euro per aprire una porta e dire questa è la sala, il bagno e la camera?
beato te

 

[Oris]

oh ragazzi, am se metto in ignore un troll, non ptete mettermelo sempre in copia.. rispondetegli con @(nome) quotiamo i discorsi intelligenti e costruttivi, non quelli fatti da chi vuol passare per ganzo

Basta vedere il contenuto di tuti i suoi past e farrne un riassunto per capire chi è

Inoltre, chiaramente, lui sa, come quell'altro che mi ha aperto gli occhi sui contratti e le obbligazioni: sono i mediatori bravi, quelli che vendono, mica discorsi! quelli d'esperienza!

Essendo uno che sa, non insegna

Siccome sono commerciante, non mi formo.

non faccio uin discorso compiuto da cima a fondo, sparo a zero senza motivare, ma sono bravo...

Interessante.

MAgari scrivetelo sull'insegna delle vostre agenzie: io non so un casso e non mi spetta di saperlo, voi pagatemi

Vediamo.

 

[immpittaro]

Io invece voglio faticare, cercare di migliorarmi, per poter aumentare la qualità effettiva e percepita dle servizio che offro, lecito, assolutamente, non trovi?

beh oris io sono nuotatore da anni e ti dico: se nuoti con la corrente contro non vai da nessuna parte......sto facendo gli IVS e mi piacciono perche' servono ad avere nuove competenze ( non e' detto che mi possa riciclare perito ) ma fare corsi e formazione spacciandola per crescita ( corsi antiriciclaggio responsabilita' in solido etc ) quando ci guadagna magari l'associazione che doveva evitarci queste ANGHERIE cio' non mi va....e ancora far formazione quando gli abusivi fanno cio' che vogliono anche all'interno delle agenzie e via elencando tutte le storture del ns mestiere e' come ....tenere la macchina pulita dentro al fango.................puliamo il fango e poi forse si ha piu' credibilita' per parlare di formazione........

 

[Oris]

MMM non regge ancora.

I corsi non li fai solo epr adempiere alle cassate statali, li fai anch eper altro

Per esempio, se cambia qualcosa sul diritto fallimentare (vedi ad esempio le sentenza ch ehanno ribadito la precedenza del diritto ipotecario sul compromesso, dubbia fio a quel momento) sarebbe bene saperlo.

Un esempio su un milione.

Sapere che il catasto deve esser regolarizzato, non sarà una cosa importantissima ma può evitare figuracce e tensioni al rogito.

Si possono fare mille esempi, ma bisognerebbe che gente come leonard o quell'altro sapesse un po meno e insegnasse un po di più, per poterlo scoprire noi poveri miserandi.

SApere ceh una proposta promessa di promessa è nulla (non perchè lo decidono le associaioni ma perchè è il diritto a decretarlo) sarebbe una buona cosa... ma chi non sa insegna e chi sa le fa ancora oggi.

Ma se insisti a parlare di arance quando si discute di patate...

PS.

LO sai quanto prende un perito?

 

[leonard]

oh ragazzi, am se metto in ignore un troll, non ptete mettermelo sempre in copia.. rispondetegli con @(nome) quotiamo i discorsi intelligenti e costruttivi, non quelli fatti da chi vuol passare per ganzo

Basta vedere il contenuto di tuti i suoi past e farrne un riassunto per capire chi è

Inoltre, chiaramente, lui sa, come quell'altro che mi ha aperto gli occhi sui contratti e le obbligazioni: sono i mediatori bravi, quelli che vendono, mica discorsi! quelli d'esperienza!

Essendo uno che sa, non insegna

Siccome sono commerciante, non mi formo.

non faccio uin discorso compiuto da cima a fondo, sparo a zero senza motivare, ma sono bravo...

Interessante.

MAgari scrivetelo sull'insegna delle vostre agenzie: io non so un casso e non mi spetta di saperlo, voi pagatemi

Vediamo.

********

Aggiunto dopo 24 minuti :

giusto, noi dobbiamo fare i mediatori e non i tecnici, il problema è che molte sentenze, e la suprema corte, hanno chiaramente stabilito che nel nostro lavoro dobbiamo avere un grado di diligenza alto, cioè non posiamo solo mettere in contatto le parti, ma abbiamo il dovere di trasmettere tutte le notizie relative all'immobile di cui siamo venuti a conoscenza, controllando che siano veritiere.
domanda: ho 80 immobili in vendita e tutti i giorni faccio 4-5 appuntamenti, poi faccio una seconda visita e il cliente mi viene in ufficio a fare la proposta per uno a caso. che faccio lo porto dal tecnico? e la proposta la fa il geometra che non sa niente di espetti giuridici? oppure lo porto dal notaio? e il notaio per fare la proposta vuole la relazione tecnica, l'atto di provenienza, la visura ipotecaria e catastale e poi ti fissa l'appuntamento, se va bene una settimana altrimenti 10-15 giorni.
il cliente se ne va.
oppure faccio fare a mie spese la relazione tecnica e tutte le visure per gli 80 immobili, circa 600-800 euro ciascuno, quindi una spesuccia sui 100 mila euro l'anno, senza contare l'avvicendamento degli immobili, sapendo che forse ne venderò 10-15 massimo.
e se vuole informazioni sulla classe energetica lo porto da un termo tecnico?
e se poi vuole sapere se l'impianto elettrico è a norma ed ha il certificato lo porto da un da un perito industriale?
e per gli aspetti legali della proposta da un avvocato?
e poi magari mi dice che ci pensa e poi mi farà sapere......
al di là dell'essere mediatore e non tecnico io devo sapere cosa intermedio, sia per le responsabilità che mi attribuiscono sentenze e cassazione, sia per non perdere il cliente e offrigli una serie di competenze.
ecco a cosa servono i corsi e la formazione permanente, e sappi bene che non li fanno solo le associazioni di categoria, che non ti piacciono, ma anche le camere di commercio, gli enti di formazione della regione ect.
e poi un'altra cosa? ma credi di poter continuare a riscuotere 10.000-15.000 euro di provvigioni solo per far vedere una casa, per aprire una porta e poi dire, non so, mi informerò, la porterò dal sig. tizzio?
il cliente non è più disposto a pagare certe cifre se non ha un servizio alto, che vale il prezzo, che lo fa stare sicuro.
10-000 euro per aprire una porta e dire questa è la sala, il bagno e la camera?
beato te

saperlo non vuol dire essere un professionista.......il concetto e ben diverso