E

enzo6

Ospite
o forse c'erano...

Ci sono ancora ma oggi manca loro coraggio/sicurezze.
Ecco perchè esiste la definizione borsistica "parco buoi" poichè la mancanza di coraggio porta a comprare quando i prezzi salgono e vendere quando scendono.
L'investitore medio difetta solitamente di una visione a medio/lungo termine, l'errore che non deve fare chi ha un attività imprenditoriale in proprio.

E' qui torniamo al solito discorso: studia le crisi del passato e capirai quelle del futuro.
Alla fine della 1a guerra mondiale Francia/GB alla conferenza di Parigi decidero di affossare la germania colpevole di aver innescato una guerra mondiale.
Cio' genero' la crisi economica tedesca e l'ascesa di Hitler.
Alla fine della 2a Guerra mondiale, memori degli errori del passato, USA,FR,GB non posero vincoli economici alla Germania, Italia e Giappone ma li aiutarono a crescere.
Quello che siamo oggi dipende da quelle giuste decisioni prese dalla lezione del passato.
 
S

Sunrise

Ospite
Beh vedremo tra 1 anno o 2....il tempo dirà se la gente tornerà in massa sull'immobile come dici tu o preferirà altri investimenti come penso io.....

nel frattempo io ho cambiato settore ed ancora sono con le antenne ben alte.....aspettare i buoi non faceva più per me....con i buoi ci farei meglio il contadino e così almeno la mattina sai che sarai utile a qualcosa...

bonne chance........( ho trovato un lavoro anche con la Francia :D)
 

ccc1956

Membro Senior
Professionista
io non ci credo proprio che le case non si venderanno piu'.......ma quando mai???
Tutto questo terrorismo fa male sia a venditori che acquirenti.
si ritornera' a vendere e comprare quando ci sara' una ripresa ed i prezzi saranno considerevolmente scesi dappertutto.
non credo nemmeno che non ci sara' una ripresa, magari non nel 2013 come dice Mario ma da qui a tre o quattro anni.........si ricomincera'.
per forza.
 
E

enzo6

Ospite
Beh vedremo tra 1 anno o 2....il tempo dirà se la gente tornerà in massa sull'immobile come dici tu o preferirà altri investimenti come penso io.....

nel frattempo io ho cambiato settore ed ancora sono con le antenne ben alte.....aspettare i buoi non faceva più per me....con i buoi ci farei meglio il contadino e così almeno la mattina sai che sarai utile a qualcosa...

bonne chance........( ho trovato un lavoro anche con la Francia :D)

speriamo bene

io non ci credo proprio che le case non si venderanno piu'.......ma quando mai???
Tutto questo terrorismo fa male sia a venditori che acquirenti.
si ritornera' a vendere e comprare quando ci sara' una ripresa ed i prezzi saranno considerevolmente scesi dappertutto.
non credo nemmeno che non ci sara' una ripresa, magari non nel 2013 come dice Mario ma da qui a tre o quattro anni.........si ricomincera'.
per forza.

Magari prima di tre quattro anni.
Ma soprattutto su basi piu' solide del crescere del 2% con un disavanzo pubblico corrente del 8% come accadeva una volta.
 

nesh2305

Membro Attivo
Privato Cittadino
Scusate se mi permetto anche se non sono competente nel settore.
ma le case fino a qualche anno fa si vendevano perchè tutti erano a disposti a vendere. mi spiego. la busta paga di un dipendente è rimasta quella di qualche anno fa. i risparmi gli stessi. la differenza che oggi, giustamente, si fa molta più attenzione.
mi spiego. una volta la banca dava mutui a tutti. e dico tutti. oggi, secondo me giustamente, no. visto che i mutui venivano deliberata al 100% 110% per cento con giri strani. e siamo arrivati a questa crisi. se fra tre quattro anni il mercato immobiliare avrà una crescita, spero sarà alle stesse condizione che oggi stiamo subendo altrimenti fra 10 15 20 anni saremo a punto da capo.
e anche vero che l'80 % di italiani è proprietario di casa, indebitata per mille anni, ma in europa c'è questa moda di acquistare la prima casa come se fosse l'obiettivo della vita? non mi sembra. i giovani vanno in affito nessuno compra.
perchè bisogna avere un debito per tutta la vita? perche dobbiamo lavorare per avere una cosa che tutta la vita in effetti non e nostra?
una volta, e parlo quando c'era la lira, i mutui erano bassi a livello di durata. i miei fratelli i miei genitori con un lavoro onesto e di reddito basso hanno pagato il loro mutuo in poco più di 10 anni. oggi un giovane, come ho fatto io, non se lo sognerebbe neanche un mutuo da 10 anni. un appartamento medio (parlo di milano e periferia) di due locali costa dai 130 mila euro in su. se qualche banca di fa il muto meno di 30 anni non te la cavi.

quindi a queste condizioni meglio fermare tutto fino a quando le condizioni ritornano ad essere accettabili per tutti. noi compratori e voi venditori.

questo secondo me il motivo per cui la gente non ha più voglia di comprare (lasciando stare la precarietà dei lavoratori che non ti permette neanche di fare un finanziamento per una bicicletta)
 
E

enzo6

Ospite
Scusate se mi permetto anche se non sono competente nel settore.
ma le case fino a qualche anno fa si vendevano perchè tutti erano a disposti a vendere. mi spiego. la busta paga di un dipendente è rimasta quella di qualche anno fa. i risparmi gli stessi. la differenza che oggi, giustamente, si fa molta più attenzione.
mi spiego. una volta la banca dava mutui a tutti. e dico tutti. oggi, secondo me giustamente, no. visto che i mutui venivano deliberata al 100% 110% per cento con giri strani. e siamo arrivati a questa crisi. se fra tre quattro anni il mercato immobiliare avrà una crescita, spero sarà alle stesse condizione che oggi stiamo subendo altrimenti fra 10 15 20 anni saremo a punto da capo.
e anche vero che l'80 % di italiani è proprietario di casa, indebitata per mille anni, ma in europa c'è questa moda di acquistare la prima casa come se fosse l'obiettivo della vita? non mi sembra. i giovani vanno in affito nessuno compra.
perchè bisogna avere un debito per tutta la vita? perche dobbiamo lavorare per avere una cosa che tutta la vita in effetti non e nostra?
una volta, e parlo quando c'era la lira, i mutui erano bassi a livello di durata. i miei fratelli i miei genitori con un lavoro onesto e di reddito basso hanno pagato il loro mutuo in poco più di 10 anni. oggi un giovane, come ho fatto io, non se lo sognerebbe neanche un mutuo da 10 anni. un appartamento medio (parlo di milano e periferia) di due locali costa dai 130 mila euro in su. se qualche banca di fa il muto meno di 30 anni non te la cavi.

quindi a queste condizioni meglio fermare tutto fino a quando le condizioni ritornano ad essere accettabili per tutti. noi compratori e voi venditori.

questo secondo me il motivo per cui la gente non ha più voglia di comprare (lasciando stare la precarietà dei lavoratori che non ti permette neanche di fare un finanziamento per una bicicletta)


Non credo che pagare l'affitto per tutta la vita rappresenti una soluzione conveniente rispetto a pagare il mutuo per 25-30 anni.
Se poi consideriamo che andremo in pensione a 67-70 anni invece che a 55-60 anni credo che a tale età essere proprietari rappresenti una forma di garanzia maggiore di quanto non otteremo da una pensione a valori molto inferiori in termini reali al passato.
 

nesh2305

Membro Attivo
Privato Cittadino
Si ma indebitarsi adesso a vita quando le possibilità non ci sono mi sembra piu assurdo. Scusami eh.
Poi io acquisto un appartamento a 130 mila euro. in 30 anni andrò a pagare quasi il doppio di interessi. almeno per il momento pagando un affitto onesto andrei a risparmiare quei soldi che al momento mi fanno respirare.
Poi se tutto tornerà ad una situazione quantomento accettabile per condizioni di vita accettabile potrò pensare di fare un mutuo.
dico ma è un sogno pagare un mutuo di 10/15 anni. prima del 2000 non mi sembrava cosi assurdo.
 

ccc1956

Membro Senior
Professionista
Si ma indebitarsi adesso a vita quando le possibilità non ci sono mi sembra piu assurdo. Scusami eh.
Poi io acquisto un appartamento a 130 mila euro. in 30 anni andrò a pagare quasi il doppio di interessi. almeno per il momento pagando un affitto onesto andrei a risparmiare quei soldi che al momento mi fanno respirare.
Poi se tutto tornerà ad una situazione quantomento accettabile per condizioni di vita accettabile potrò pensare di fare un mutuo.
dico ma è un sogno pagare un mutuo di 10/15 anni. prima del 2000 non mi sembrava cosi assurdo.

a milano un bilocale di 130k euro lo prendi in zone altamente critiche........:shock:
ancora non vi volete mettere in testa che bisogna prima risparmiare almeno la meta' e poi comprare casa in modo che il mutuo non vi rovini la vita.
altrimenti e' meglio non comprare
 
E

enzo6

Ospite
Si ma indebitarsi adesso a vita quando le possibilità non ci sono mi sembra piu assurdo. Scusami eh.
Poi io acquisto un appartamento a 130 mila euro. in 30 anni andrò a pagare quasi il doppio di interessi. almeno per il momento pagando un affitto onesto andrei a risparmiare quei soldi che al momento mi fanno respirare.
Poi se tutto tornerà ad una situazione quantomento accettabile per condizioni di vita accettabile potrò pensare di fare un mutuo.
dico ma è un sogno pagare un mutuo di 10/15 anni. prima del 2000 non mi sembrava cosi assurdo.

All'inizio degli anni anni '90 i mutui costavano oltre il 10%, nel 2008 un tasso variabile era al 6%. Oggi siamo al 3,5%.
Nella mia esperienza non mi capita mai di vedere che il costo del mutuo sia superiore al canone d'affitto se è con trattativa tra privati. Peraltro se non paghi l'affitto oggi vieni sfrattato prima che sia venduta all'asta la tua casa per il quale ci vogliono circa 5 anni. Infine non dimenticare che fra 40 anni un trentenne avrà una pensione ridicola poichè i tagli la renderanno tale. Considera la casa anche come una forma di pensione integrativa col beneficio di viverci e detrarre interessi mutuo.
Certo si puo' aspettare a comprare è quello che fanno in molti, solo bisognerà vedere a che prezzi.
 

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