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  1. goldsilver2

    goldsilver2 Membro Ordinario

    Privato Cittadino
    venditore con incarico di esclusiva per vendere suo immobile.
    ad un certo punto trova un cliente lui, un vicino, amico, conoscente che gli fa una proposta verbale ma non vuole pagare l'agenzia. (Non sono io ma mio cugino nelle vesti di compratore).
    ha ragione?
    Io gli ho detto che deve stare attento...
    credo che il venditore debba lo stesso pagare la provvigione o la penale se si ritira ma se non si ritira
    perche' l'agenzia ha lavorato bene e vuole continuare con lei, cosa si deve fare??
    mio cugino vuole qualcosa, un documento, che lo tranquillizzi da subito di non pagare l'agenzia.
    senza questo documento siamo certi che dovra' pagare la provvigione??
    e perche' se non conosce nemmeno l'agenzia???
    grazie.
     
  2. Umberto Granducato

    Umberto Granducato Fondatore Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    Non dovrà pagare niente, non c'è bisogno di documenti. L'incarico a vendere è un rapporto contrattuale che riguarda solo venditore ed Agente Immobiliare.
    L'acquirente se non ha avuto contatti con l'agenzia non deve pagare nulla, in nessun caso
     
    A enzo6, Antonio Troise e goldsilver2 piace questo elemento.
  3. goldsilver2

    goldsilver2 Membro Ordinario

    Privato Cittadino
    grazie.
    anche lui, dice cosi' mentre io pensavo che per il fatto dell'esclusiva l'acquirente
    doveva pagare anche lui.
    pero' questa cosa mi da' da pensare.
    allora i venditori potrebbero mettere, anche se hanno l'esclusiva con un'agenzia, un annuncio per vendere casa e se trovano l'acquirente pagano solo loro la provvigione.
    l'acquirente no.
    tu ne sai piu' di me ma cosi' i venditori veramente potrebbero avere piu' canali per trovare compratori soprattutto quelli che non vogliono pagare provvigioni.
    o sbaglio??
     
    A H&F piace questo elemento.
  4. H&F

    H&F Membro Assiduo

    Altro Professionista
    Il rapporto, concordando con Granducato, riguarda il venditore ed agenzia.
    L'acquirente è estraneo a tale rapporto.
    Il venditore dovrà pagare la penale prevista ed accettata in sede di incarico.
    Quindi tuo cugino compri pure e stia tranquillo.
    Chi non può stare tranquillo è il venditore, sulla base di quanto ha concordato con l'agenzia, che ha un contratto con il venditore.
    Concordo con te che questa prassi può tagliare fuori gli agenti anche con esclusiva.
    Per questo esiste il concetto di "penale" che può (e devovrebbe) superare la provvigione al fine di un equo risarcimento del danno ( la mancanza di provviggione dell'acquirente ) e deterrente a scappatoie.
     
    A sarda81 e goldsilver2 piace questo messaggio.
  5. Umberto Granducato

    Umberto Granducato Fondatore Membro dello Staff

    Agente Immobiliare
    se gia parti con quell'idea non mi sembri il cliente ideale....
    Mettere un annuncio da privato con un'esclusiva mi sembra piuttosto scorretto.
     
    A M.M., sarda81 e H&F piace questo elemento.
  6. goldsilver2

    goldsilver2 Membro Ordinario

    Privato Cittadino
    lascia perdere la scorrettezza...prendiamo i fatti.
    io sto ragionando dopo un po' di tempo passato a cercare di vendere casa con un'agenzia in esclusiva e senza nessuna proposta.
    non dico subito ma dopo un po' il venditore decide di cercarsi anche lui un acquirente con i suoi mezzi. magari ha un ugente bisogno di vendere, non possiamo sapere i fatti degli altri o e' sfiduciato dell'agenzia.
    passaparola, amicizie,annunci sui vari siti..sempre con la certezza che lui la provvigione la paghera' lo stesso.
    a me non sembra cosi' scorretto...anche perche tanti clienti oggi fanno di tutto per non pagare la provvigione soprattutto in tempi di crisi.
    figurati io neanche la sapevo questa cosa, ero convinto del contrario, adesso dovro' dare ragione a mio cugino.:shock:
     
  7. Ponz

    Ponz Membro Storico

    Agente Immobiliare
    Pensa a quegli agenti che hanno lavorato prima di quelle esclusive, magari prese a cifre inutili dettate dall'esigenza di mostrare l'unico valore che si da (il basso costo) e oggi dovrebbero rinunciare per concludere al loro compenso.

    Esempio: un immobile viene trattato da una agenzia e in collaborazione con un altra organizzano una visita all'immobile (oggi le agenzie collaborano quasi sistematicamente, finalmente).

    L'acquirente fa altri giri (oggi standard con l'offerta che c'è) e un mese dopo vuole concretizzare l'interesse su quell'immobile.

    Ma nel periodo il proprietario, accecato da esclusive da svendita (0% o poco%) da l'esclusiva a qualche "collega".

    In questo caso è impossibile procedere perchè le agenzie precedenti già collaborano, hanno entrambe titolo a chiedere la provvigione (ognuna dal proprio cliente) in caso di conclusione e oltretutto, grazie al "terzo incomodo" che si svende, non hanno nemmeno la possibilità di cercare un accomodamento, nemmeno se accettassero di dividere il compenso con l'agente che ha preso l'esclusiva da "svendita", proprio perchè questi ha sminuito il suo lavoro e di conseguenza quello degli altri, più capaci.
    Lo stesso agente che magari scrive su immobilio anatemi contro chi sopravvaluta gli immobili per strappare le esclusive.

    Risultato, l'affare non si conclude?

    Gli agenti rinunciano al loro compenso?

    Qui come la penso io: http://www.robertoponziani.it/2013/01/26/lo-svenditore-da-strapazzo/

    Consiglio spassionato: se date esclusive con bassi compensi all'agente, lasciatevi scappatoie su affari precedentemente montati da altre agenzie per evitare di perdere affari, oggigiorno è da pazzi.
     
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  8. sarda81

    sarda81 Membro Attivo

    Agente Immobiliare
    se tuo cugino e estraneo all agenzia.. non deve pagare niente ( perché non ha mai avuto a che fare con l agenzia) sarà invece il proprietario a porsi il problema se pagare la penale all agenzia ( che spesso va dal 6% all 8% del prezzo di vendita dell immobile)
    quindi il problema e solo del proprietario.. poi sta a lui quindi decidere se pagare una penale equivalente ad una provvigione doppia.., o come sarebbe giusto fare per serietà ( visto che è stato lui a dare incarico all agenzia)
    dovrebbe chiamare l agenzia e presentare il potenzia acquirente da lui trovato.. è cercare in modo civile di trovare un accordo su una provvigione più bassa per entrambi!!
    Secondo me sarebbe la cosa migliore!!!
     
    A H&F e goldsilver2 piace questo messaggio.
  9. sarda81

    sarda81 Membro Attivo

    Agente Immobiliare
    ciao ponz... Però ci sono anche agenzie che prendono l esclusiva in modo normale.. Ovvero con la Dovuta provvigione.. quindi non fanno svendite ma si impegnano con la loro professionalità per avere un incarico esclusivo che tuteli il loro lavoro!
    per quanto riguarda le trattative precedenti di altri colleghi sarei anche d accordo con te purché si indichino i nominativi dei clienti cosiddetti precedenti all incarico!!
     
    A H&F piace questo elemento.
  10. goldsilver2

    goldsilver2 Membro Ordinario

    Privato Cittadino
    :shock::shock:
    oppure lui venditore paga la provvigione stabilita e fa fare un documento, una liberatoria dell'agenzia a non far pagare l'acquirente.
    a me sembra piu' giusto cosi'.
    ma questa penale quando si dovrebbe pagare??
    E perche'??
    Il venditore continua con l'agenzia e chiede all'agenzia di non far pagare l'acquirente trovato da lui con una liberatoria.
    che c'entra la penale?? :domanda:
     
    A ccc1956 piace questo elemento.
  11. goldsilver2

    goldsilver2 Membro Ordinario

    Privato Cittadino
    Ci ho capito molto poco...pazienza.:occhi_al_cielo:
    che c'entrano le altre agenzie?? Io ho parlato di un'unica agenzia con esclusiva.
     
    A Ponz piace questo elemento.
  12. sarda81

    sarda81 Membro Attivo

    Agente Immobiliare
    L acquirente e realmente estraneo all agenzia non paga nessuna provvigione.. Di questo sono certa al 100% e un problema del proprietario.. deve pagare lui la penale all agenzia per recedere dall incarico..
    Tuo cugino può state tranquillo....
     
  13. sarda81

    sarda81 Membro Attivo

    Agente Immobiliare
    Se invece è stata l agenzia a segnalare o far visionare l immobile a tuo cugino...
    le cose cambiano... è la provvigione all agenzia spetta di diritto!!
     
  14. goldsilver2

    goldsilver2 Membro Ordinario

    Privato Cittadino
    ma perche' il proprietario secondo te e' scemo??
    Allora gli conviene far scadere l'incarico e poi nessuno paga la provvigione.
    solo che in questo caso il venditore non vuole lasciare l'agenzia e mio cugino non
    vuole pagare l'agenzia. giustamente credo.
     
  15. goldsilver2

    goldsilver2 Membro Ordinario

    Privato Cittadino
    ma si', questa cosa e' diversa da quello che ho chiesto io.
     
  16. sarda81

    sarda81 Membro Attivo

    Agente Immobiliare


    Allora ti spiego.. Se il proprietario vende l immobile per conto proprio deve pagare una penale all agenzia!!
    pertanto se il proprietario vuole vendere l appartamento a tuo cugino in privato paga la penale all agenzia per recedere dall incarico e vendere da solo l appartamento!!
    se invece no. Vuole pagare la penale all agenzia ( perché magari e più alta della provvigione) tuo cugino deve acquistare trite l agenzia ( pagando la provvigione )
    oppure aspettare la scadenza dell i carico ma correndo il rischio che l agenzia venda l immobile a qualcun altro!!
     
  17. goldsilver2

    goldsilver2 Membro Ordinario

    Privato Cittadino
    ma non mi fate capire nulla....umberto granducato all' inizio della discussione mi ha detto che l'acquirente non deve pagare la provvigione.
    non mi ha parlato di penale.
     
  18. Ponz

    Ponz Membro Storico

    Agente Immobiliare
    lui (il cugino) non deve pagare nulla.
    Il problema potrebbe essere che il proprietario, dovendo magari pagare una penale, si è incaponito e pretende dal tuo cugino i soldi per pagarla, cosa non rara. L'avidità fa molte vittime. Specie nei casi dove gli agenti garantiscono guadagni "netti" ai proprietari questi ci fanno la bocca e sissentono in una situazione di forza, pensando "tanto io con te o senza di te quelli prendo, grazie all'agenzia". Poi passa il tempo.... Il mio esempio sopra, che tu reputi fuori tema, è molto legato al fenomeno.
    Quindi, se per legge tuo cugino nulla deve di provvigione non essendo passato da un mediatore, di fatto potrebbe esser costretto a tirare fuori i soldi lui perchè il proprietario vuole comunque l'importo netto promesso dal l'agente immobiliare, creando di fatto un ostacolo che può esser superato solo accettando oneri non propri.

    Nel caso anche così non fosse, non ci sono obblighi a suo carico, quindi può stare tranquillo.
     
    A goldsilver2 piace questo elemento.
  19. Ponz

    Ponz Membro Storico

    Agente Immobiliare
    Ha semplicemente letto male il questito, infatti nella sua risposta parla di incarico semplice, che però, a dire il vero, poteva prevedere le spese. ;)
     
    A goldsilver2 piace questo elemento.
  20. H&F

    H&F Membro Assiduo

    Altro Professionista
    Granducato non ha affrontato questo argomento perchè era ovvio e tu haai fatto una domanda precisa : l'acquirente deve pagare la provvigione ?
    Granducato ti ha risposto, amio parere ccompiutamente, ma non ha detto nulla sulla penale del venditore perchè tu non hai chiesto.

    Il venditore ha firmato un contratto e deve rispettarlo altrimenti finisce in tribunale. E non mi sembra ci sia altro da dire.

    Se il venditore lascia scadere l'incarico può fare quello che vuole con acquirenti che non sono stati presentati dall'agente immobiliare.

    Condivido quindi quanto detto da Granducato e Sarda81 che, a mio parere, trattano esaustivamente l'argomento.
     

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