Alessandro33

Membro Junior
Allora mettiamola così , evinco che Voi avalliate il fatto che le agenzie usino ragazzi privi di iscrizione e privi di qualsiasi forma di assicurazione da rischi professionali e che cmq Io debba pagare il lavoro svolto da un NON PROFESSIONITA !!! Allora mettiamola in questi termini , se Tu furbamente lavori in questo modo Io Mi faccio trascinare in una serena causa civile della durata di anni 4 / 5 nella quale Tu AGENZIA ISCRITTA AL RUOLO puoi dire che eri presente e che Mi hai seguito nel completo iter della pratica senza però avere nulla di concreto in mano ... Io porto per quanto " POCO " possa essere un pezzo di carta scritto da " UNA SCARPA E UNA CIABATTA " e affermo che solo questa persona non idonea Mi ha seguito nell'iter della pratica e semmai ci fosse bisogno di conferme butto lì una perizia calligrafica !!! A questo punto il giudice deciderà e forse potrei essere anche condannato ( non dico di No ) , però Vi chiedo , se la pratica l'avesse gestita l'Agente Iscritto non potrei stare qui a discutere di NULLA ed invece è il loro comportamento che Mi porta a poter intraprendere una strada per salvare dal mio conto circa € 10.000,00 !!!
 

pensoperme

Membro Storico
Privato Cittadino
Puoi continuare a parlare di nulla quanto vuoi, l'agente immobiliare non è un professionista dei contratti, ma un ausiliario del commercio che i contratti li sa fare, ma considera che spesso le proposte sono su prestampati... quindi... ho detto tutto. Se vuoi far polemica sul tema, possiamo parlarne, ma l'utilità ai tuoi fini è pari a zero.

che non è AI....
Che riposta parole di agenti, però... ;) leggi il quote.
 

Alessandro33

Membro Junior
A cura del Collega Avv. Massimo de Divitiis di Trieste

Navigando qualche giorno fa per siti immobiliari alla ricerca di qualche spunto per la nostra rubrica mensile, mi sono imbattuto in un titolo che non poteva non attirare la mia attenzione:

“I PROCACCIATORI D’AFFARI NON POSSONO OPERARE PER CONTO DELLE AGENZIE IMMOBILIARI: COSÌ HA RISPOSTO IL MINISTERO DELLO SVILUPPO ECONOMICO”

Il Post, a firma di un autorevole Collega di Bologna, rappresentava l’ ultimo atto di una discussione che si protraeva da parecchi mesi (per l’esattezza da Settembre 2010) riguardo la prassi di alcune Camere di Commercio di iscrivere al Registro delle Imprese Procacciatori di Affari – in quanto tali, ovviamente, non dotati dei requisiti per l’ Iscrizione all’ ormai defunto Ruolo – come “Procacciatore d’affari nel settore Immobiliare” e/o come “Procacciatore di affari Per la Ricerca di Clientela Per conto dell’ Agenzia Immobiliare”.
E la risposta del M.S.E., asseritamente affermante che “I Procacciatori di Affari non possono operare per conto delle Agenzie Immobiliari”, affermava, in realtà, che: “ … alla luce di quanto esposto, la scrivente Amministrazione ritiene censurabili tutti quei casi in cui i procacciatori di affari esercitano in maniera abusiva l’ attività di mediazione riservata agli iscritti al Ruolo Agenti di Affari in Mediazione”, e cio’ non diversamente da avvocati, commercialisti, geometri, salumieri e ogni persona qualunque che svolga (anche occasionalmente) una attività di Mediazione Immobiliare (sulla quale esiste una precisa riserva di legge) senza averne i requisiti.

Una risposta ovvia, quindi, che non giustifica, in alcun modo né i proclami jihadisti di alcuni dei partecipanti alla discussione, né i prospettati invii di raccomandate a tutti i Procacciatori di Affari iscritti (obbligatoriamente, tra l’altro) alla CCIAA, le minacciate generalizzate intimazioni di cessazione immediata dell’attività e di conseguente cancellazione d’ufficio dal R.I., per non parlare delle minacce di asportazione (“d’Ufficio”?) delle targhe e delle insegne sotto il controllo delle forze dell’ Ordine e del minacciato intervento di UnionCamere a controllare che mai più abbiano ad iscriversi al Registro delle Imprese Procacciatori di Affari nel settore Immobiliare.

E che non giustifica, neppure, l’affermazione, dell’ Autore del Post, “daremo diffusione del parere del Ministero, affinchè le CCIAA provvedano a segnalare alle Autorita’ Giudiziarie le attivita’ dei Procacciatori d’Affari nel campo immobiliare iscritti o meno nel Registro delle Imprese”, messa li’ come se la risposta ministeriale avesse detto o dettato qualcosa di nuovo.

Le CCIAA hanno, infatti, sempre svolto, per loro ruolo istituzionale, l’ attività di controllo e di repressione dell’ abusivismo, così come l’ Autorità Giudiziaria ha sempre dato e dovuto dare seguito alle denuncie presentate contro gli abusivi (autonomi, dipendenti, iscritti, non iscritti o, comunque, coperti che fossero).

Ma non tutte le attività che possono essere svolte da un Procacciatore di Affari in materia immobiliare costituiscono esercizio abusivo dell’ attività di Mediazione.

Il Procacciatore di Affari che ha una lettera di incarico di un Mediatore abilitato che lo incarica di procurare alla sua Agenzia incarichi di vendita di immobili, di accompagnare possibili acquirenti nelle visite a detti immobili, e – direi anche – di illustrare le caratteristiche degli immobili stessi durante la visita, di curare l’ immissione tecnica dei dati di detti immobili nei portali immobiliari o di curarne la regolare pubblicità cartacea, con obbligo di non porre in essere alcuna delle attività per legge riservate al Mediatore (attività che, in concreto ed anche sulla base dei CCNL di settore sono la stima dell’ immobile in fase di acquisizione – che, però, può essere fatta sicuramente almeno anche da un Geometra e da un Ingegnere - e, soprattutto, l’ assistenza alle trattative fra le parti finalizzata alla definizione delle condizioni e clausole della futura vendita) svolge attività assolutamente lecite ed ha diritto, esibendo la lettera di incarico, ad essere iscritto al Registro delle Imprese.

Se poi questo Procacciatore userà la propria iscrizione per agire non per conto dell’ Agenzia Immobiliare mandante e nei limiti del mandato ricevuto, ma per agire in proprio quale Mediatore (non autorizzato, ne’ abilitato), si assumerà i rischi delle Sanzioni Penali (art. 348 c.p.), Amministrative (Sanzioni Camerali) e Civili (perdita, anzi non maturazione del diritto alla Provvigione) relative ai suoi comportamenti che, però, per essere sanzionati, dovranno essere contestati e provati uno ad uno.

Se non fosse questo che si vuole, e si ritenesse che tale libertà di impresa sia un fenomeno da combattere si dovrebbe agire non contro i Procacciatori di Affari direttamente, come suggerito dal Post cui faccio riferimento, ma contro i Mediatori Abilitati Iscritti, prevedendo, come e’ – ad esempio – per gli Avvocati ed i Commercialisti, che servirsi di Procacciatori di Clientela costituisca un illecito disciplinare sanzionabile con la Sospensione e (se ripetuto) con la radiazione dall’ Albo.

Ma ciò e’ ipotizzabile (seppure ampiamente discutibile) per le Professioni Intellettuali rispetto alle quali vige anche, per esempio, il divieto di Pubblicità, ma, essendo il Mediatore Abilitato un Imprenditore Commerciale e non un Libero Professionista, e’ pensabile di poterlo sanzionare se si avvale di una delle figure tipiche (pur nella sua atipicità) di ausiliari del Commercio? Ed e’ pensabile poterlo sanzionare se fa un contratto con un imprenditore autonomo, mentre in alcun modo sarebbe sanzionabile se gli stessi incarichi li affidasse ad un dipendente, anche atipico?

E se i Procacciatori di Affari si trasformassero tutti in “Consulenti Immobiliari” che, in quanto Professionisti e non Ausiliari del Commercio neppure necessitano di iscrizione al Registro delle Imprese e sono, quindi, sottratti a qualsiasi controllo?

Invece di fare strane battaglie di retroguardia dalle conseguenze imprevedibili, insistiamo per il praticantato come alternativa a quegli esami che molte CCIAA ormai fanno meno di una volta l’anno con gravissime conseguenze (e quasi obbligo di almeno un periodo di abusivismo) per chi, giovane o meno giovane, vuole accedere alla nostra Professione e insistiamo per l’ Aggiornamento Professionale come requisito basilare per potere continuare ad operare.

“Facile entrare, Difficile restare” questo è e resta il modo migliore di combattere l’abusivismo e gli altri bubboni che piagano il nostro settore.

Avv. Massimo de Divitiis
 

donatella 75

Membro Attivo
Agente Immobiliare
Alessandro.... tanti auguri... la tua parola contro la sua... Non capisco perchè tu debba fare tutte queste storie... ripeto.. può averla scritta lui perchè il titolare aveva una mano slogata(ma che perizia call.) seconda cosa, utilizza moduli dell'agenzia che cmq risponderà in tutto e per tutto... Concordo sul fatto che ..: io non mi sarei fatta scappare il cliente che torna per fare una seconda proprosta (anche se non ho piu l incarico)... ed è per questo e io andrei incontro al cliente sul discorso provvigionale seguendogli cmq la pratica... basta parlare nella vita... non sempre partire: faccio causa!!! sentenza di qua e di la.... fattelo dire da chi fa questo di mestiere (l ai) non prendere tt come oro colato.. mi riferisco all'avvocato etc... non hai mai sentito di gente che è stata consigliata di fare causa... e poi si sono mangiate le mani????????? non attacchiamoci sempre agli specchi!!! poi... se hai tanti soldi da rischiare di perdere... be... fai pure!!!! auguri:ok:
 

Alessandro33

Membro Junior
Allora lasciamoci alle spalle quello che ho detto e diteMi se a norma di legge è rogolare che Agenzie Immobiliari usino personale non Iscritto al Ruolo per effettuare tutte le prassi di vendita e se così pensate se potete postare uno straccio di Articolo di C.C. e di qualsiasi altra legge dello Stato che permette loro CHIARAMENTE di utilizzare tali persone a questo fine . Grazie
 

Bagudi

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
Ma dove sta scritto che l'agente immobiliare debba controfirmare la proposta ???

Silvana

P.S. Alessandro33, secondo me, ti stai arrampicando sugli specchi: dubito che un giudice possa darti ragione, basandosi sulla procedura che intendi perseguire, ma se vuoi provare...
 

pensoperme

Membro Storico
Privato Cittadino
Allora lasciamoci alle spalle quello che ho detto e diteMi se a norma di legge è rogolare che Agenzie Immobiliari usino personale non Iscritto al Ruolo per effettuare tutte le prassi di vendita e se così pensate se potete postare uno straccio di Articolo di C.C. e di qualsiasi altra legge dello Stato che permette loro CHIARAMENTE di utilizzare tali persone a questo fine . Grazie

Ti ripeto: non contesto la presa di posizione che potrei perfino condividere, contesto la linea di difesa basata su quello... ;)
 

Alessandro33

Membro Junior
Bhè allora Mi dai ragione nel merito ma Mi dici pagalo lo stesso ... E cmq nella loro modulistica prestampata sono proprio Loro che lasciano uno spazio riservatao con scritto " firma dell'agente incaricato iscritto al ruolo " , non sono io che creo discussioni a vanvera !!!
 

Gratis per sempre!

  • > Crea Discussioni e poni quesiti
  • > Trova Consigli e Suggerimenti
  • > Elimina la Pubblicità!
  • > Informarti sulle ultime Novità
Alto