il_dalfo

Membro Senior
Professionista
:fiuu: scusa ma tu hai mai visto uno che ti dice... sono un abusivo...
lavoro qua come abusivo?

E' lecito chiedere il rapporto... soprattutto se nel biglietto nn si dice nulla.
Ma chiedere anche se è nella legalità...:occhi_al_cielo:
scusi lei evade? Si, sono nell'illecito. Ah bene ottimo...

I legali ti dicono "Lei non è tenuta/o a dire la verità, ma la sua verità"... ora io non amo questo genere di espressioni... ma questa è la realtà.

Quindi che uno mi confessi che è abusivo... forse se mi spaccio per suora... o chiamo un prete...
é un giusto punto di vista, ma per non sbagliare, a costo di sembrare stupidi*, è sempre meglio fare domande dirette, precise e concise.
Ovviamente un abusivo, non avendo un corretto rapporto di lavoro con l'agenzia in essere rischierà, necessariamente, di dire delle castronerie e/o cadere in contraddizione. Capacità del questuante sarà quella di conoscere già le possibili risposte e dedurre da esse se quanto prospettato corrisponde a realtà o a finzione.
Nel caso non si fosse in grado di riconoscere autonomamente verità da finzione, sarà buona norma farsi accompagnare da persona qualificata in tal senso. (Posso consigliare di contattare il presidente del collegio provinciale fiaip dove insiste l'agenzia od il suo omologo in fimaa).


*A seguito di particolare esperienza, chiedo sempre se vien portato via il camino, quando ne vedo uno in casa. Assurdo vero? L'avessi fatto da subito avrei evitato una certa rogna tra venditore ed acquirente (fortunatamente poi ben conclusa, ma questa è un'altra storia).
 

ludovica83

Membro Vintage
Privato Cittadino
é un giusto punto di vista, ma per non sbagliare, a costo di sembrare stupidi*, è sempre meglio fare domande dirette, precise e concise.
Si dirette, ma non puoi dare dell'illecito ad una persona o chiedergli se il tuo rapporto è legale. Sembrare stupidi... bisogna essere in grado di recitare bene anche la stupidità e nn bisogna certo utilizzare determinati termini.

Prima di firmare qualsiasi cosa se non "riesci ad inquadrare" bene la situazione... piuttosto non firmi.

Altrimenti invece di voler tutelare se stessi, si finisce per fare danno a se stessi...
 

ludovica83

Membro Vintage
Privato Cittadino
*A seguito di particolare esperienza, chiedo sempre se vien portato via il camino, quando ne vedo uno in casa. Assurdo vero? L'avessi fatto da subito avrei evitato una certa rogna tra venditore ed acquirente (fortunatamente poi ben conclusa, ma questa è un'altra storia).
Il camino, nn centra nulla... son cose che riguardano il vostro ambito (o no? non so) ...li va chiesto tutto ed è opportuno che usate tutte le vostre modalità.

Ma in qualsiasi azienda, se vuoi avere risposte, è bene anche saper formulare le opportune domande...

Se no, se va benissimo... ti cacciano soltanto... (cosa che ho già letto in un altro 3d)...

Qui spesso usiamo risposte forti... perché per noi è normale usare certi termini ma perché, nella maggior parte dei casi, poi sappiamo benissimo COME comportarci di fronte a determinate situazioni. Ma non tutti gli utenti filtrano... sopratutto certe parole che fanno molto effetto...
 

il_dalfo

Membro Senior
Professionista
Si dirette, ma non puoi dare dell'illecito ad una persona o chiedergli se il tuo rapporto è legale. Sembrare stupidi... bisogna essere in grado di recitare bene anche la stupidità e nn bisogna certo utilizzare determinati termini.

Prima di firmare qualsiasi cosa se non "riesci ad inquadrare" bene la situazione... piuttosto non firmi.

Altrimenti invece di voler tutelare se stessi, si finisce per fare danno a se stessi...
Mai detto di dare dell'illecito a nulla o nessuno. Dico di chiederlo.
 

francesca63

Moderatore
Membro dello Staff
Privato Cittadino
Scusate una domanda:

Anni fa era possibile diventare agente immobiliare senza fare l'esame dopo un anno di pratica?
Anni fa era possibile anche diventare agente immobiliare senza nemmeno un giorno di pratica, se avevi fatto un certo percorso di studio.
Io, ad esempio, con la laurea di grisprudenza, avrei potuto prendere il patentino senza fare ne corso , né esame, né pratica.
Mi pare valesse lo stesso per i geometri, ma non sono sicura.

Io ho fatto comunque il corso , due mesi di pratica, poi ho aperto il mio studio.
Per stare in tema , non ho mai avuto dipendenti o collaboratori, né regolari né abusivi...;)
 

Bruno2301

Membro Assiduo
Agente Immobiliare
La verità è che. secondo me, lo spirito della legge era quello di non permettere ai ragazzotti di andare in giro, cosa che ci è stata inculcata ai suoi tempi durante i corsi.
Nella realtà, per la difficoltà del definire la materia e per la superficialità del legislatore, il tutto è rimasto indefinito e la situazione si è sedimentata come è attualmente.

Altrimenti che senso ha il tesserino, se alla richiesta di esibizione posso rispondere (non io ma il ragazzotto di turno) che non sono tenuto ad averlo?
Guarda, mi trovi perfettamente daccordo su questo, ma in qualche modo bisogna potersi tutelare, ti faccio un esempio, mi è capitato di essere truffato da un amico di amici, di amici che si spacciava per commercialista e non lo era, mi sono fidato perchè come avviene sempre sembra il passaparola ti da più fiducia, in questo caso non fù così, dopo varii incontri e cose che ho visto e non mi sono piaciute, ma sopratutto dopo averlo pagato iniziai a vederci chiaro ed andai da un altro commercialista (vero questa volta) che mi fece scoprire la truffa in cui ero incappato e che questo qua èra solo un ragionire che in cambio di soldi veri aveva sbagliato tutti gli adempimenti purtroppo avendomi fatto firmare delle dichiarazioni ecc... non stò qua a dilungarmi, in sostanza il tizio nulla tenente, mi aveva fregato ben bene non potendo far nulla legalmente, sono andato all'ordine dei consulenti del lavoro ed ò denunciato il tipo, mi hanno accolto ad un tavolo mi hanno ascoltato e dopo un mese mi ha contattatto la guardia di finanza che stava indagando sul tizio. Questa è collaborazione e così anche in questo caso se la camenra di commercio si comportasse seriamente farebbe delle indagini e se è tutto a posto bene altrimenti via libera. Detto questo, mi sembra opportuno che i clienti sappiano e siano a conoscenza di chi è che parla con loro ed avere tutte le informazioni del caso. Chi fa il proprio mestiere con trasparenza non avrà nessun problema e anzi avvalorerà il proprio lavoro.
 

ab.qualcosa

Membro Storico
Agente Immobiliare
Anni fa era possibile diventare agente immobiliare senza fare l'esame dopo un anno di pratica?

Se non ricordo male è' stata emanata una legge che però non è mai stata seguita da un provvedimento attuativo, per cui no, il praticantato è stato ventilato ma mai messo in opera.

Questa è collaborazione e così anche in questo caso se la camenra di commercio si comportasse seriamente farebbe delle indagini e se è tutto a posto bene altrimenti via libera. Detto questo, mi sembra opportuno che i clienti sappiano e siano a conoscenza di chi è che parla con loro ed avere tutte le informazioni del caso.

Si ma noi siamo nella situazione peggiore, come spesso capita da queste parti.
Meglio sarebbe allora che anche il ragazzotto dovesse essere abilitato, magari direttamente dal titolare (con un patentino "light") senza tante difficoltà.
A quel punto se qualche patentino "light" fa delle fesserie vai a prendere per le orecchie il patentino "genitore".

Per me sarebbe ancora meglio che si stabilissero meglio i perimetri della mediazione e questa fosse riservata solo agli aventi diritto (sempre con lo scopo di estromettere quelli che fanno danni, non per ridurre la concorrenza), ma mi rendo conto che è una velleità utopistica.
 

il_dalfo

Membro Senior
Professionista
Anni fa era possibile diventare agente immobiliare senza fare l'esame dopo un anno di pratica?
Ecco quanto era previsto dall'art. 2 della legge 39 del 3 febbraio 1989:
- diploma di secondo grado, corso di formazione ed esame oppure
- diploma di secondo grado, periodo di pratica di almeno 12 mesi continuativi con l'obbligo di frequenza di uno specifico corso di formazione professionale. Le modalità operative e di verifica di questo secondo canale sono rinviate a un decreto di regolamentazione ministeriale in fase di elaborazione. (a quanto pare è molto difficile elaborarlo visto che anche con le ultime normative, es. legge 57/2001, si parla di un percorso di praticantato ma quale questo debba essere ancora non si sa: 30 anni e non è cambiato nulla...)
La legge citata ha abolito ogni forma di accesso automatico al ruolo. La vecchia normativa prevedeva l'automatismo per i diplomati in materie commerciali e per i laureati in materie giuridiche e commerciali (avvocati, commercialisti, ragionieri, periti commerciali ed addirittura guide turistiche!!!!) questi, terminato il percorso di studi ottenevano un patentino (passami il termine) "congelato" e potevano andare in camera di commercio ad aprire subito partita IVA per svolgere l'attività di mediazione. La parte divertente è che geometri ed architetti non avevano questo tipo di "abilitazione".

Per me sarebbe ancora meglio che si stabilissero meglio i perimetri della mediazione e questa fosse riservata solo agli aventi diritto (sempre con lo scopo di estromettere quelli che fanno danni, non per ridurre la concorrenza), ma mi rendo conto che è una velleità utopistica.
Concordo appieno: ad esempio oggi ancora non è definita in maniera esatta l'attività di mediazione ne in termini di quando questa avviene ne in termini di "come si realizza". E' un buco normativo mostruoso perché, di fatto, non da certezza ne agli AI ne agli abusivi su quali sono i limiti del diritto (ai fini del maturare o meno la provvigione) ne dell'illecito (al fine di poter determinare senza nessun dubbio se uno sta facendo abuso della professione o meno).
Tanto più con la nuova normativa, dove le pene sono state inasprite, è stata creata ancora più confusione e tutto è stato reso ancora più "fumoso" (si pensi ad esempio al divieto di delega, non è possibile farlo per la mediazione ma nulla è vietato per la consulenza, essendo questa un'attività non normata. E un AI che apre con tutti e 3 i titoli previsti può quindi anche delegare la sola parte d consulenza)
 

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